Беседы с батюшкой на телеканале Союз: протоиерей Павел Великанов. Спасибо Вам большое. Нет, грех видят; вины за грех не чувствуют

В московской студии телеканала на вопросы телезрителей отвечает протоиерей Дмитрий Смирнов, настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской, г. Москва.

Здравствуйте, дорогие братья и сестры! С праздником Торжества Православия всех вас!

Батюшка, хочу начать передачу как раз с вопроса: «Почему сегодняшний праздник именуется Торжеством Православия? Ведь восстановление почитания икон, которое легло в основу этого праздника, произошло в VIII веке, когда Церковь еще не разделилась на Православную и Католическую, а была единой. И не было понятия Православной».

Нет, понятие было, и Церковь своими оппонентами изнутри обвинялась в нехристианском учении, в почитании святых икон.

- В идолопоклонстве.

Да. Отрицали сам факт многовековой традиции. И отрицали как раз истинность этого духовного явления. И это восстановление именно православия, что иконоборцы были побеждены.

- То есть православием именуется победа правды Божией...

Да. Тот, кто почитает святые иконы, - правильно славит Бога. Таких, кто отрицает святые иконы, очень много, они называют себя христианами, но христианами не являются, потому что наглядный признак почитания святых икон является как раз истинным христианством.

- Хотя не все христианские конфессии имеют иконы...

Очень многие, даже иеговисты, именуют себя христианами, но они вообще не почитают Святую Троицу даже.

- Видно, они совсем не понимают слово «христиане».

Конечно. А те, кто не почитает Богородицу, разве они что-то понимают?

- Ну, у них свои измышления.

У всех свои. Например, когда человек пьет, он говорит: «Я же на свои пью. Какой же это грех?» Мнения бывают различные, мы знаем это, но претензии к православному христианству просто нелепы.

В продолжение вопрос: «Почему сегодня, в Неделю Торжества Православия, на литургии читается Евангелие о призвании Филиппа и Нафанаила? Как оно соотносится с праздником?»

Это очень любимый мною отрывок из Евангелия от Иоанна, в котором как раз святые отцы углядели, в чем состоит истинное православие. Истинное православие не в фарисейских формальных изысках - «Может ли быть что доброе из Назарета?» А «приди и виждь» истину. Потому что Церковь взращивает в народе Божием святость. Пусть любая община (англиканская, баптистская, адвентистская) покажет своих святых. Что вы достигли, драгоценные наши, в вашем учении? Покажите плоды. Православная Церковь всегда покажет плоды, и все плоды можно сравнить.

Вот Нафанаил - истинный израильтянин. Потому что очень много израильтян - не очень много, а просто подавляющее большинство - не истинные израильтяне. Мы - Израиль, Церковь Божия. Мы - настоящий Израиль, мы - дети Авраама, Исаака, Иакова. А гены, еще что-то там - это формальный признак. Бог наш, в Которого мы веруем, Которого исповедуем, любим, - не формалист, Ему не это крохоборчество нужно, а поклонение в духе и истине.

- И вот дух истины прозрел в Нафанаиле.

Бог не то что прозревает, Он видит Своих чад.

Вопрос телезрительницы: «У меня есть родная сестра, мы с ней очень долгое время не общаемся. К сожалению, у нее такое закрытое сердце. И она со мной сейчас перестала общаться только потому, что я общаюсь со своими родственниками: с тетей, двоюродными братьями. Она решила по этой причине прекратить со мной отношения. Я христианка, и меня этот вопрос все время мучает. Я у нее первая прошу прощения, не знаю - за что. Вот сегодня тоже звонила ей, хотела пообщаться, но она бросает трубку. Надо ли искать контакт с человеком, который не хочет тебя слушать? Мое сердце и душа болят, ведь все равно это близкий человек».

У меня к Вам один вопрос небольшой, всего пять букв: зачем? Для того, что вы родственники? Сам Христос говорит: вы знаете, кто мать, кто сестра, кто брат… Не слыхали никогда?

- Да, слышала.

И на Вас это никак не отражается, что ли? У Вас какая-то своя вера?

- Нет. Но чтобы отпустить это от сердца...

А почему у Вас это на сердце? Только от какого-то пристрастия.

- Нет.

Как нет? Человеку Вы как таковая не нужны, не представляете для нее никакой драгоценности. Ну, по крови она Вам сестра. Ну и что? Что тут такого? С кем не бывает… Конечно, Вы можете продолжать за нее Богу молиться, в этом ничего плохого нет. Но зачем навязываться? Разве это христианство - навязывать свое общение, свое знакомство? Нет никакой нужды.

- Спасибо. Хочу задать второй вопрос. Скажите, пожалуйста, что значит иметь живую веру?

Живая вера та, которая действует в нас не по закону, а по благодати. То есть Сам Господь Святой Дух указывает, как нам поступить. Вам сама жизнь ставит определенную задачу, и вы, вместо того чтобы склонить главу перед волей Божией, упорно хотите с ней договориться. Это совершенно невозможно.

- Спасибо. Я поняла.

Слава Богу! Будьте счастливы!

Человек заболел. Ему говорят: нужно лечь в больницу. Он всячески сопротивляется. Но все-таки родственники настаивают. И после лечения он всех благодарит: «Как хорошо, что вы не отступились от меня и все-таки настояли, я теперь вам признателен за это». Здесь вот не отстали, не оставили в покое.

Нет, здесь если бы он упорно не хотел, ничегошеньки бы не сделали. А то, что их упорство дало возможность его взять, поднять на носилки, отнести к ногам Христа, - оказало свое действие.

- То есть порой такое упорство против воли человека приносит ему благо?

Нет, не против. Дело в том, что всегда для сопротивления у человека есть какие-то основания. Например, боязнь, или стеснение неудобств, или психологическая невозможность раздеваться догола. Десятки могут быть причин чисто психологических. И если родственники это распознают, то определенный нажим возможен на человека. Если нет, - так все равно мы все умрем: и тот, кто заболел, и тот, кто здоров; это обязательно. А вопрос количества лет, сколько осталось - это уже в руках Божиих.

- Людей беспокоит, что можно умереть в ссоре со своими родственниками, например.

Это правильное беспокойство. Но при чем тут родственники опять? А если с постовым милиционером? Это же то же самое: ты с человеком во вражде. Этого не должно быть у христиан, потому что вражда направляет одного из двух враждующих в ад. Ты же не хочешь явиться причиной?..

Вопрос телезрительницы: «В настоящее время параллельно на первом канале идет передача, в которой гипнотизируют наших так называемых звезд. Зрелище крайне неприятное и даже страшное. Даже если не хочешь видеть это, при включении передач приходится видеть фрагменты. Вопрос: а разве можно позволять кому бы то ни было внедряться в свое сознание и руководить им? И безопасны ли последствия для самих гипнотизируемых и для зрителей?»

Что значит можно? Люди никого не спрашивают, делают что хотят, лишь бы это приносило деньги. Вот и все. Что тут такого?

- А для тех, кто смотрит?

Это опять же дело того, кто смотрит. Я вот не смотрю и хорошо себя чувствую. Посмотрите, как я улыбаюсь.

- Это вредно вообще?

Это зависит от добросовестности гипнотизера, того, кто устраивает из этого денежный цирк. А говорят, там гонорары очень даже неплохие...

- Очень большие.

Мы не знаем. Вам ведомость не показывали?

- Нет.

И мне нет. Поэтому откуда Вы знаете, что очень большие? Для кого-то - очень большие, а для другого - это как коробок спичек. Что Вы нервничаете? Мало ли что у нас показывают по телевизору? Вот разве можно убивать людей? А по телевизору по всем каналам все время показывают, как убивают людей. Речь идет постоянно о трупах, моргах, вскрытиях; целые сериалы. Ну так и что? Разве убивать можно? Нет, нельзя. А что ж показывают? Вот в таком мы положении.

- В общем, это аналог всему этому.

Да, просто это более редкая мерзость, а есть более частая, к которой уже привыкли. Будут показывать каждый день и по всем каналам... Вот если сейчас увидят, что рейтинг этой передачи вырос, все каналы потянутся: найдут экстрасенсов, всяких гипнотизеров, будут показывать всякие шоу. Самое обычное дело.

(Окончание диалога с телезрительницей.)

- И что удивительно, огромное количество людей это смотрит, им это нравится.

Потому что большему количеству людей больше нравится сатана, чем наш Отец Небесный. Им это все интересно. И детям тоже интересны всякие мерзости (потому что дети-то наши, от грешных родителей): все такое темненькое, с рогами, хвостами, копытами.

- Да порой в детском саду праздники с этими атрибутами. Детей наряжают...

Да, и детей наряжают, и сами воспитатели в этом участвуют, и родители это поощряют, да еще и смеются. Возродилась культура сатанизма. Что ж тут удивляться? Как будто человек не знает, где мы живем.

Просто каждый раз, сталкиваясь с чем-то таким действительно вопиющим, человек в ужасе: неужели это происходит сейчас, в нашей стране, с нами?

А что наша страна-то? Наша страна впереди планеты всей.

- Одно дело - фантастический боевик, в котором всякая нечисть. А другое дело - реальная жизнь.

Обычно люди воспринимают то, что им показывают, как некую истину, как научную фантастику, как проникновение в будущее.

- Это очень нравится.

Нравится. А алкоголь не нравится?

- Говорят, сейчас стали меньше пить, батюшка.

Наркотиков стали больше употреблять.

- То есть просто поменялось…

Я думаю, да.

- Потому что есть такие данные, что стали заметно меньше пить в нашей стране.

Крепких напитков. А пиво стали пить больше.

- Сатана найдет, чем человека...

- …чем человеку угодить.

Вопрос телезрителя из города Владимира: «Обращается внучка ко мне и к жене (ей семь лет): что такое секс? Я не знаю, как объяснить».

Нет ничего проще. Сказать: все люди разделяются на два пола - мужчины и женщины. А «секс» в переводе с английского языка означает «пол». Девочка будет удовлетворена.

- Если с английского на русский перевести, это просто принадлежность человека к определенному полу…

Да, просто у нас наша так называемая интеллигенция помешана же на англицизмах. У нас разные были увлечения в стране - допустим, французским, вся знать говорила только по-французски. Теперь - по-английски, это считается и правильно, и престижно. «Как это по-русски?» - Изображают себя плохо говорящими по-английски американцами.

Вопрос: «Почему дьявол так легко разрушает то, что человек приобретает постом, молитвой, стремлением соблюдать заповеди Божии, и ввергает нас в еще худшие грехи?»

Я бы не сказал, что очень легко, он - великий труженик, корпит долго над каждым, внушает всякие помыслы, экспериментирует. Нет, это непросто.

- Но порой человек действительно потрудится-потрудится, а потом в такое впадает - сам в ужас приходит.

Порой все бывает. А порой, бывает, сатана над человеком трудился-трудился, а он взял и в монастырь пошел восстанавливать свою падшую природу.

- Дай Бог, чтобы с каждым так было, но редкость это большая. Чаще все-таки дьявол побеждает человека.

Так дело же не в количестве. Количество - это когда мы заинтересованы в материальной прибыли: чем больше народу прошло через твой лоток, тем больше ты продал; тут количество играет роль. А здесь - только качество. Один святой стоит миллионов несвятых, которым цена - грош ломаный в базарный день, качества нет, никчемный человек, то есть только поедает кислород, белки, жиры, углеводы, микроэлементы.

- Но Господь его все равно хранит.

Господь каждого хочет к Себе повернуть, это называется по-русски «обратить», чтобы он начал труд над своим восстановлением. Собственно, вся забота Господа о человеке - это восстановление его помутненного образа.

- А человеку это не надо.

Ну, если кому уж очень активно не надо, то Господь его оставляет.

- Вопрос телезрительницы: «Как примириться с изменой мужа?»

Но это совсем необязательно. Это, так сказать, на Ваш вкус, что Вы считаете для Вашей дальнейшей жизни наиболее целесообразным.

- Я думаю, прощение.

Тогда есть хороший метод, который описан в Евангелии: молитесь за обижающих вас. Вам нанесена обида. Если Вы молитесь от всего сердца за человека, который вас обидел, у вас обида проходит. Вот так. Вы спросили как - я Вам рассказал, не от себя, а от Евангелия.

- Спасибо большое.

(Окончание диалога с телезрительницей.)

- А когда, несмотря на молитву, эта обида не оставляет?

Тогда надо молиться еще. Если лекарство не помогает, значит, надо продлить его прием. Или, может быть, подобрать другую терапию. Очень много всяких средств. Но в Евангелии указано это.

- То есть молитва за обижающего умягчает твое сердце. Может быть, не меняет его...

Нет, почему? И его тоже. Молитва за человека воздействует на этого человека.

- Ох, как часто люди говорят: молюсь за непутевого сыночка, а он все за свое...

А я очень часто слышу другое: один раз помолился - и Господь тут же дал. Тоже часто. Никто же не считает, что чаще.

- Почему одному дал, а другому нет? Какой-то есть признак, что эта молитва угодна Богу, а молитва другого - нет?

Такого признака нет. Потому что я по себе знаю, все время священника просят о чем-то помолиться. Совершенно мимолетно попросили, мимолетно помолился - и потом вдруг: «Большое спасибо». А никто же не знает: это я молился или сам этот человек? А может, он еще кому-то сказал. Это только ангелы-хранители наши, которые возносят наши молитвы к Престолу Божию, может быть, знают, чья именно капелька наполнила сосуд. Нам главное - результат, мы все равно благодарим Бога; опять же, молимся.

Вопрос телезрителя: «Я двадцать три года не видел мать, она у меня в Грузии жила. Мама умерла. Может ли грех сыновей отражаться на детях?»

Обязательно. Например, папа пьет беспробудно. Может это отражаться на детях? Обязательно. И на жене, и на детях, на соседях, прохожих - на всех отражается. Любой грех отражается на всех, а на детях - в первую очередь. У нас, русских, есть такая поговорка: как аукнется, так и откликнется.

- А как можно замолить этот грех?

Да никак. Можно поехать на кладбище, помолиться, устроить поминовение и каждый день за маму молиться. Есть еще одна русская пословица: лучше поздно, чем никогда.

- Спасибо большое.

- Человек видит причину своего греха в наследственности: вот у меня дед пил, отец грешил, ну и я...

Ну и пожалуйста. Но Бог принимает не объяснения, Бог принимает только покаяние. Я зарубил соседа топором. Приходит полиция, я им рассказываю: «Вы знаете, он меня очень рассердил, войдите в мое положение. Он меня достал, вот я его и зарубил». Но от этого мне как восемь лет назначат, так я и отсижу. Почему? А потому что объяснения давал. А нужно Богу не объяснение, а покаяние.

- Но если человек не видит в себе вины…

Ну, не видит - что ж я могу сделать-то? Конечно, большинство людей не видят в себе никаких грехов. Живем как все.

- Нет, грех видят; вины за грех не чувствуют.

Конечно, большинство таких. Кабы чувствовали, начали бы исправляться.

- А вот это чувство вины как приобретается?

Оно приобретается воспитанием. И самовоспитанием тоже в большой степени. Сначала родители, могут дедушка с бабушкой помогать...

- То есть объяснить.

Объяснить. И очень важно общество, в котором мы живем, среди какой публики человек общается. Публика же разная бывает.

- Люди говорят: вот, по телевизору показывают...

Мы знаем, что по телевизору показывают, не надо нам рассказывать, поэтому мы и не смотрим. Почему? Потому что хорошему, доброму не научишься. Это антивоспитание. Наше родное телевидение, кроме каналов «Союз», «Спас», - это систематическое развращение народа.

- При государственной поддержке.

Да, финансовой, всякой.

- То есть государство, можно сказать, заинтересовано в таком развращении...

Нет, даже не государство, а люди, которые его составляют, заинтересованы в деньгах; их это интересует.

Вопрос телезрительницы: «У меня очень хорошая родственница, она поминает свою маму в храме. Но как-то сказала, что человек много раз рождается, приходит на землю. Как мне ей помочь? Я пытаюсь ее убедить в обратном...»

Зачем Вы пытаетесь? Это совершенно бесполезно. Это вопрос веры. Так что в следующий раз она явится в виде крокодила.

- Она говорит, что каждый только человеком рождается.

Нет, нет. Это вам любой индус скажет, что рождаются и рыбкой, и крокодильчиком, и тигром. Потому что столько людей «не хватит». Количество народа-то растет все время.

- А как ее убедить?..

Да никак. Нельзя же голову отпилить и другую приставить, а старую голову «Ванишем» промыть и пришить. Это бесполезно. Тем более вы же женщина, должны понять такую поговорку: женщину можно убедить в чем угодно, только не в том, что она не права. Поэтому Ваши усилия совершенно напрасны. Оставьте ее в покое и воспитывайте внуков.

- Может, можно ее к православию как-то привести? Никак, да?

Смотрите, человек живет в России, куда ни глянь - золотые купола, кресты...

- И в Костроме у нас.

Кострома - такой прекрасный город, стоит на излучине Волги, монастырь роскошный начала нашей последней царственной династии. И, живя там, человек верит в эту ахинею. Значит, у нее с головой не все в порядке.

- Да в том-то и дело, что она нормальная. Ходит поминать маму в храм.

Видите, в голове каша. Поминает. А что толку, что она поминает?

- Понятно. Ладно, спасибо.

Пожалуйста. Я очень Вам сочувствую, но тут ничего не сделаешь. Вы лучше молитесь о том, чтобы Господь привел ее к покаянию от этой зловредной ереси, которая возникла в самом густопсовом язычестве.

Батюшка, а можно еще вопрос? У нас земля называется еще юдолью, это плачевное место. А как это понимать? Ведь душа рождается чистая.

Знаете, Вы начитались каких-то странных брошюр. Никогда земля не называлась юдолью. Юдолью называются некоторые обстоятельства, в которых оказался (может быть, вырос) человек. А земля - это то, что Господь создал для нас. И от нас зависит, превратим мы ее в райскую жизнь или она станет юдолью, где будет вокруг одна пьянь, верующая незнамо во что. Вместо того чтобы прийти в церковь, научиться, узнать, книги почитать (для детей, конечно, для взрослых - это бесполезно)... Потому что учились плохо, ничего не знают, логарифмировать не умеют, синус, косинус подсчитать не в состоянии, а начинают рассуждать... И вот такое получается. Понимаете, от невежества. Такое невежество, что просто страшно. А церкви открыты, любой человек XVII века мог бы Вам все объяснить. А мы уже живем в двадцать первом и ничего не понимаем в своей собственной религии, которую наши предки исповедуют тысячу лет. Мы как инопланетяне. Вот это наша беда.

(Окончание диалога с телезрительницей.)

У нас так принято, что если человек ходит в церковь, постится и молится, то он православный. А если он ходит каждую неделю в церковь, то он - очень верующий. Вот эти три признака достаточны для свидетельства...

Нет, признаки вполне солидные. Но еще очень важно, что у человека в голове. А еще важнее, что у человека в сердце.

- Во что он верит.

Да, во что он верует и как; какого качества сердце. Может, он, как пес, злой? Есть же и мужчины, и женщины, которые в церкви на всех набрасываются. Ну и в кого они вообще веруют?

- Хотят научить православию тех, кто еще не знает.

Но, к сожалению, они не знают, в чем православие состоит. Православие у таких, как Нафанаил.

- Сердце Нафанаила, его чистота - это же тоже Божий дар?

А всё Божий дар. А картошка - не Божий дар?

- И вот одному Бог дал такое чистое сердце, которое могло Его узреть: ведь Нафанаил сердцем узрел Христа.

Человек в течение своей жизни, большой или маленькой, сам выбирает. Каждый мальчик выбирает себе товарищей, выбирает себе игры, выбирает себе книги. Один мальчик идет на реку закатом любоваться, а другой идет подглядывать в женскую баню. Он же сам идет, он сам выбирает то зрелище, тех ребят...

Вопрос телезрителя: «У меня есть приятель, он сейчас приболел, у него достаточно серьезная болезнь - туберкулез. Он молится, пытается получить исцеление, просит его у Господа, и здоровье его пошло на поправку. Он сейчас в больнице лежит, и врачи удивляются: ему стало намного лучше. В общем, слава Богу! И вот суть моего вопроса. Когда приходит такая нужда, к каким святым, каким иконам нужно обращаться и с какими молитвами, чтобы получить исцеление?»

Я Вас, может быть, удивлю: на самом деле это не играет никакой роли. Можно молиться любому святому, можно читать молитвы абсолютно любые. Можно молиться и своими словами. Человек болеет. «Господи, очисти мои легкие от туберкулезной палочки». Вот такая молитва, пожалуйста.

Слава Богу! Я никогда не думал, что с Вами вот так, вживую, поговорю. Я прочитал немалое количество Ваших книг, и мне очень приятно, что я дозвонился. Даже не надеялся.

Пожалуйста, звоните еще.

- Обязательно. Спасибо Вам. Слава Богу за ваш канал.

Поэтому не в многословии будем услышаны, а услышаны будем настолько, насколько наше сердце откроется навстречу Богу. Вот что важно. Так что если наша молитва сопрягается с прославлением Бога, покаянием (и обязательно нужно, если мы хотим у Бога что-то испросить, всем нашим обидчикам простить, чтобы наше сердце было легкое), то тогда Господь обязательно обратит на нас внимание.

- Спасибо Вам большое.

(Окончание диалога с телезрителем.)

- Вопрос: «Почему постом, особенно Великим, дьявол более нападает на людей, чем вне поста?»

Потому что пост - это очень полезное для души дело, и дьявол хочет отвлечь человека от этого спасительного дела. Пост - очень простая, понятная и доступная дисциплина аскетики.

- И вот он пытается отнять у человека плоды.

Да, отвлечь, отнять, ввести в какое-то раздражение.

- Или в тщеславие.

Во что угодно, только чтобы оторвать от Бога. Он пробует разный набор средств.

- Часто люди говорят: когда что-то начинает получаться, само собой возникает чувство довольства собой.

Потому что человек не привык бороться с тщеславием. А тщеславие - это, как говорили святые отцы, когда корабль уже в бухту приплыл по месту назначения и там, в бухте, терпит кораблекрушение. То есть уже доплыл: вот берег, вот рынок, вот торговля. И на риф - бах, и весь товар утонул. Настолько тщеславие - вредная вещь, оно делает все труды человека не только бесполезными, но, наоборот, вредными, потому что чем больше у него трудов, тем больше тщеславия. И тем дальше он удаляется от Бога. Потому что тщеславие - это родная и любимая дочка гордости. Растет тщеславие потому, что растет гордость. Растет гордость - ты удаляешься от Бога, потому что Бог гордым противится. И человек вместо труженика, который хочет угодить Богу, превращается в Его противника, незаметно для себя.

- Трудится, а бесполезно.

Бесполезно-то ладно. Вредно.

- То есть тщеславному человеку и поститься вредно, и молиться вредно.

И молиться, и поститься вредно, все вредно.

- А как тогда без поста и молитвы преодолеть в себе эту страсть?

Надо, заметив ее, со слезами молиться Богу, чтобы оставила. И конечно, лучше всего пребывать в молчании. Тщеславие очень развивается от непрестанного говорения.

- Вольно или невольно, а человек начинает себя похваливать.

И тут он пропал.

- А некоторые говорят: я не хвалюсь, я просто делюсь своей радостью с другими.

Делись, но знай, что тебе это вредно: ты утонешь в этой радости, и плода не будет. Как на деревьях: много листьев, а плодов нет. Листики играют на солнышке, шуршат от ветра, а толку-то нет: яблочек-то нет.

Вопрос: «Однажды я каялась в страхах перед жизненными ситуациями, и священник сказал: не бойся, Бог всегда поможет. А в чем помощь Божия, если зло против меня усиливается, а я все чаще впадаю в грех уныния и раздражения?»

Нет, священник имел в виду, что Бог всегда поможет при условии, если человек к Нему обращается. А если человек обращается к своему унынию, которое происходит от того, что человек не верит ни в Бога, ни в Его милость, ни в Его свойства, то никогда ничего не поможет. Бог тут просто не может помочь. Неверующий не может Богу угодить, а унылый - это неверующий.

- Но, видя, что человек впадает в это неверие, Бог не помогает не провалиться в эту бездну?

Нет, конечно. Все написано, все сказано. Читайте и разумейте.

- Ну, видите, не хватает у человека разумения.

Ну не хватает. Пришел в ресторан, а денег не хватает. Возьми супчику и покушай без хлебушка - аккурат хватит.

Люди ждут от Бога помощи: мне плохо, я в ней нуждаюсь. И вопрошают: Бог, видя, что мне плохо, почему мне не поможет?

Потому что для Бога важнее всего общение с нами. А мы пренебрегаем этим общением. Вот мужчина звонил, двадцать три года мать не видел. Это о чем говорит? Не больно-то она нужна. Двадцать три года! Я вообще даже не представляю, как это возможно...

- Вы часто говорите: в жизни все бывает. Что-то там у людей в душе происходит.

От того, что происходит, таков и результат. Теперь мамочка умерла, человек страдает. Надо же все вовремя делать: и детей вовремя воспитывать, и о мамочке заботиться.

- Вот люди и приходят с покаянием: тому недодал, этому не сделал.

Если приходят, - хорошо; Бог-то слышит, что человек кается.

- И у каждого вопрос: а что я теперь-то могу сделать? Человек умер...

Ничего, только молиться о упокоении его души.

- Вопрос: «Как очистить свою совесть?»

Если придет в сердце Господь Святой Дух, Он может очистить от всякия скверны совесть человека.

- То есть нужно призывать Духа Святого, чтобы Он пришел...

Да. Прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша .

- Эту молитву, как «Отче наш», знают почти все.

- По крайней мере, из тех, кто ходит в церковь.

Знают наизусть. Но большинство людей, я примечаю, молитвы читают автоматически, не понимая содержания. Поэтому они и спрашивают: «Какую молитву читать?» Да какая разница?..

- Верят, что некоторые молитвы имеют особую силу.

Это большое заблуждение, ересь.

- Мне как-то нужна была молитва о болящем, молитвослова с собой не было. В Интернете на телефоне набрал, и сразу выскакивает список, а вверху этого списка: самая сильная, самая действенная, самая лучшая... Именно такая характеристика дается молитве.

Ну так кто составлял этот текст? Это же необязательно человек православный. Молитва не может быть действенна вообще. Действенным может быть только действие человека и Бога.

- Если Бог действует в твоем сердце, значит, ты хорошо помолился.

Да, конечно.

- А какими словами - это уже...

Конечно. А люди думают, что дело в магии слов, что надо специальную молитву.

- Так проще, так понятнее.

Понятие должно быть правильное - как в алгебре, тут не может быть двух вариантов.

Ведущий: протоиерей Александр Березовский

Записала Нина Кирсанова

На вопросы телезрителей отвечает протоиерей Андрей Ткачев, священник храма св. мц. Татьяны при МГУ. Передача из Москвы. Эфир 22 июля 2014 г.

— Здравствуйте, в эфире телеканала «Союз» программа «Беседы с батюшкой». В студии Сергей Юргин.

Сегодня у нас в гостях священник в честь святой мученицы Татианы при МГУ протоиерей Андрей Ткачев.

Здравствуйте, батюшка. Благословите наших телезрителей.

— Здравствуйте. Милосердие Божие да будет со всякой душой христианской, впрочем, как и со всякой душой человеческой. Аминь.

— Отец Андрей, сегодня хотелось бы поговорить об очень важных практических вопросах православной веры: об исповеди и причастии.

— Это один из стержневых вопросов, волнующих человека, являющегося христианином.

— Батюшка, расскажите, пожалуйста, о Таинстве исповеди, зачем оно нам нужно?

— Исповедовать — по смыслу слова означает открывать. То есть, человек открывает о себе нечто двум, из которых Один знает все, другой не знает все. То есть, человек показывает некую изнанку своей жизни, стыдную тайну, не парадную комнату своей жизни, но некие свои чуланы, чердаки и подвалы. Богу, Который знает и чердаки, и подвалы нашей жизни, и священнику, который есть свидетель таинства и похож на свидетеля Жениха, друга Господа. И он приводит кающегося ко Христу. Священник слышит эту исповедь, не разглашает ее под страхом смерти и в идеале помогает человеку избавиться от того, что его мучает, если эти вопросы касаются духовной жизни.

Священник, сам будучи человеком грешным, должен быть исполнен страха, принимая чужую исповедь, потому что, в принципе, он слышит свои грехи, что косвенно или прямо касаются и его. Но участие в исповеди он принимает потому, что является человеком, облеченным силой и славой Бога, которая дана ему в Таинстве Священства. Одно из проявлений этой славы и силы — это власть Христова вязать и решить грехи человеческие: то, что свяжете на земле, то будет связано на небесах, и то, что разрешите на земле, будет разрешаемо на небесах. Облеченный славой, но не лишенный грешности, то есть, по личному немощный, но сильный во Христе, он является свидетелем некой тайны человеческой и должен быть человеком, начитанным в Писаниях, сострадательным, внимательным, и еще много нравственных и духовных требований. Чтобы не усугубить страх грешника за свои грехи, не обидеть, не отогнать, но помочь справиться с собой, исправиться и о Господе возрадоваться.

Таинство исповеди — сведение Христа и грешника при помощи священника. То есть в исповеди три «действующих лица»: Господь, кающийся человек и священник, который нужен Христу, для того чтобы все совершилось.

— Зачем нужен посредник? Многие не идут на исповедь и говорят, что Бог и так знает наши грехи и сокрушенное сердце.

— Дело в том, что ни у кого не хватит смелости отвергнуть необходимость частной молитвы, личного покаяния, личного предстояния человека перед Богом.

Покаяние — очень широкое понятие. Когда человек кается, он может посещать больных, и это будет знаком его покаяния. В покаянии он может раздавать свое заработанное имущество, частично или полностью. В покаянии он может отказаться от лечения и терпеть болезнь, зная, что он достоин всякой боли. В том числе покаянием является личная молитва человека ко Христу Спасителю о прощении своих грехов.

Но как невозможно лично себя самого причастить, так невозможно и совершить над самим собой Таинство исповеди. Поэтому в покаяние некой ниточкой, скрепляющей эту ткань, вплетается и исповедь, которая довершает все покаянные труды человека.

Прежде чем прийти на исповедь, надо еще кое-что сделать. Например, примириться. Если возможно, говорит апостол Павел, будьте в мире со всяким человеком. Например, человек как-то попостился, помолился, как умел, от чего-то воздержался, с кем-то примирился, поборолся, помучался, что-то выплакал и пришел на исповедь с уже созревшей ненавистью к своему греху. По сути, исповедь — это последний аккорд, когда заканчивается некая симфония уже свершившегося покаяния, но последнее слово здесь за именем Божиим. «И я, — говорит священник, — недостойный Его иерей, властью Его, мне данной, прощаю и разрешаю тебя от грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь». Последнее слово, все-таки, за именем Божиим и за священником, произнесшим эти священные слова.

Нельзя умалять и отвергать личных покаянных трудов, но нужно понимать, что в полном, целостном покаянии исповедь занимает важнейшее место, и, возможно, место последнего аккорда.

— То есть нужно различать понятия покаяния и исповеди?

— Конечно, они не совпадают. Покаяние шире, чем исповедь. Можно всю жизнь исповедоваться, но ни разу не покаяться. Если брать критичные вещи. Я исповедуюсь, то есть, я рассказываю о себе, но я не оставляю своих грехов, возвращаюсь на них обратно с удобностью и с удовольствием, и даже не считаю, что должен от них избавляться.

Например, перед смертью иллюзии у человека исчезают, у него только трепет души. Тогда, конечно, человек просит прощения у Господа, близких, детей, готов все отдать им, и вдруг к нему приходит ангел-хранитель — священник с Тайнами. Последнее, что самое важное, без чего все остальное будет неполным. Священник, который накроет епитрахилью, выслушает исповедь, скажет эти великие, священные слова, которые имеют в себе великую власть Божию, и даст ему Таинства Тела и Крови. И тогда совершится все. Если не будет этого действия священника, то что-то тоже будет, но будет всего, а ведь нужно все.

Посредничество — это слово католическое, как и споры о посреднике — споры католические в конфликте с протестантизмом. Мы это впитали в силу религиозных споров, общего религиозного поля, но в православии это по-другому.

Мы не говорим о посредничестве, мы говорим о Таинстве Церкви, которое без священства не совершается. Есть личное таинство. Святитель Иоанн Златоуст говорит: сделай молитву таинством. То есть попробуй молиться так, чтобы молитва была таинством. Если встал у постели больного, молишься о нем, ушел, а он выздоровел. То есть Господь услышал тебя: в ответ на твою молитву совершил милость этому человеку. Возможно ли такое? Конечно, возможно, иначе зачем молиться?

Священник — тот, кто уделяет тебе большое церковное таинство, которое сам ты не вымолишь. Ни одно из Таинств не совершается без наличия священства: благодать на благодать. Как первое зачало евангельское: Моисеем дан закон, и закон — это хорошо, но Иисусом Христом дана истина, и благодать на благодать.

Когда человек это знает, и ему нужно, тогда человек бежит к врачу. Как в рассказе о Герасиме Иорданском: бывает, человек прибегает на исповедь, как лев, занозивший лапу. Человеку больно, он не знает, что говорить, слово еще не родилось у него, и священник должен быть тем грамотным человеком, подобным повивальной бабке, который поможет ему разговориться. Тогда прорывается источник слова у этого человека. Здесь нужен человек, нужен священник, в нужное время, в нужном месте нужен нужный священник.

— Вопрос телезрительницы из Челябинска: Как бороться с бесами? В книге «Православная вера» написано, что надо бороться с ними терпением, смирением, долготерпением, а Феофан Затворник в своей книге предлагает их гнать со словами «поди прочь!» Как же лучше бороться?

— Очевидно, речь идет о разных вопросах. Если человек попадает в сложную ситуацию, в которой ему предлагается выбор: воевать или же потерпеть, то цитата, которую Вы привели первой, говорит «потерпи, как Христос. И во Христе терпением победишь».

Вторая цитата, очевидно, касается ситуации, когда, например, вдруг возникло искушение, и Вы понимаете, что искушение имеет дьявольский характер. Это касается ни соседей, ни родственников, вспыхнуло нечто дьявольское. Видимо, вторая цитата относится к этому. Когда мы говорим: «отрицаюся тебе, сатано», «Господи, сохрани», и Вы уходите от этой ситуации, и в то же время стараетесь именем Божиим оградиться от действия нечистой силы.

Первое касается целых жизненных процессов и длительных ситуаций, второе — конкретных ситуаций, в которых вдруг загорелась бесовская злоба.

— Как часто нужно исповедоваться?

— Праведнику закон не лежит. Мера любви определяет чистоту, и сколько бы мы не спорили о чистоте, мы не выйдем на какой-то норматив, который был бы общецерковным. Например, дети и старики, многодетные женщины и бездетные женщины, живущие с мужем и без мужа, живущие с верующим мужем и с неверующим мужем, сильные и крепкие телом и слабосильные, работающие вдали от дома и так далее. То есть, поститься и причащаться у всех них получится по-разному. То есть, я не могу говеть, не знаю, где исповедоваться, я в дороге, в работе, ослабел от поста, у меня слабая вера, мне муж не позволяет. То есть здесь надо примиряться к каждому случаю.

Как говорят доктора, в лечении болезни есть общие методы, но каждая болезнь — это отдельный случай. Иногда лечение начинается с разговора и им же заканчивается. Как говорили древние, болезнь лечится словом, травой и железом. То есть первое слово, потом трава, а уж хирургия — последнее. Священник — это первый лекарь, первая ступень. Каждому требуется свое слово, потому что каждый человек — это отдельный случай.

Например, человек причащается раз в год или всего-то причащался раз в жизни. Ты говоришь ему: приходите каждое воскресение в храм. Он послушался и приходит, тогда ты можешь сказать ему: причащайтесь каждый пост, то есть четыре раза в год. Проходит еще год, и Вы можете сказать ему: причащайтесь каждый месяц, то есть 12 раз в год. А через два-три года он уже сам говорит: можно чаще?

Священник должен быть педагогом, у него должен быть педагогический такт: он должен понимать, кто перед ним. Как тренер не может давать одинаковую нагрузку только что пришедшему в секцию и уже кандидату в мастера спорта, он должен распределять эти вещи. Мы тоже распределяем, но не всегда, а хотим набросить некий общий ярлык. Это недопустимо, надо вникать в человека.

Нюансов тысячи, и они требуют от священника такта, опыта, внимания, любви к человеку, и, наверное, священнику самому надо любить причастие, ощущать пользу причастия. Чтобы он причащался не потому, что он сегодня служит, а чтобы он причащался с любовью, и тогда бы он захотел, чтобы все причащались.

Но в то же время он будет стараться, чтобы каждый причащался «не в суд или осуждение». Если человек осквернился накануне нечистыми видениями или поругался с женой и едва сдержался, чтобы не поднять руку, даже если формально он попросил прощения, священник может не разрешить ему причащаться сегодня.

Но если человек сам хочет причащаться, то это очень важно, и надо обязательно рассмотреть эту ситуацию. Например, старушка, которая по смерти мужа живет в уже неизбежной чистоте, не знает ничего, кроме Псалтири, и выходит на улицу, только чтобы заплатить за квартиру и купить хлеба, и она хочет причащаться каждое воскресение. Ее образ жизни почти монашеский образ жизни, и что мешает причащаться ей каждое воскресение? Это почти как пророчица Анна, дочь Фануилова, та, что встретила младенца Христа в Иерусалимском храме, вдовица от юности, день и ночь служившая Богу в храме.

— Некоторые отцы предостерегают часто причащаться, чтобы это не было привычкой.

— Конечно, привычка является критерием неправильного направления. Если для человека одинаково, что антидор съесть, что причастие принять, конечно, это неправильно.

Духовное здоровье человека определяют голод и жажда. Мы знаем по себе, что когда человек болен, он не ест, то есть отвращается от пищи тело, которое страдает, а здоровье — это когда хочется есть. Когда Христос воскресил дочку Иаира, Он сказал: дайте ей есть. Это знак того, что Он не только воскресил ее, но дал ей здоровье.

Человек, здоровый духовно, хочет есть. Господь говорит: «Примите, ядите, сие есть Тело Мое». Человек же говорит: «Я голодаю по Твоему Телу, я хочу это есть». Если жажда есть, хорошо, а если привычка, то надо разбираться. Может быть, надо воздержаться на большее время, чтобы воспитать в себе эту жажду.

— Вопрос телезрительницы из Екатеринбурга: Я из неофитов, хожу в храм 18 лет, причащаюсь раз в две-три недели. В последнее время я несколько раз замечала, что после причастия заболеваю, не сильно, но болею. Скажите, пожалуйста, это результат недостойного причастия, или может быть какая-то другая причина?

— Во-первых, не будем только анализировать достойно или недостойно, потому что то, когда человек терпит беду, может быть признаком достойного причастия. Скажем так: это не оставляет Вас той же, которой Вы были.

Хуже всего, когда Вы причащаетесь, и ничего не меняется: ни в лучшую, ни в худшую сторону. Тогда очевидно, здесь что-то не то: ты огню примесился, огня вкусил, и ничего не изменилось. Когда ты вкусил этого огня, очевидно, что-то должно поменяться в лучшую или худшую, бытийно понимаемую, сторону. Больной выздоровеет, здоровый заболеет. Находившийся в ссоре помириться, находившийся в мире поссориться, то есть движение произойдет, потому что Вы приступили к причастию.

Не стоит бояться этого. Надо идти к причастию, а все последствия этого — дело Божие. Мы не можем и не должны планировать, что и как сделает Господь после нашего причастия. Мы должны знать, что у нас есть некий внутренний душевный беспорядок, и Господь, приходя к нам через двери наших открытых уст, заходит внутрь и начинает наводить там порядок. Когда после долгого беспорядка наводится порядок, что-то выбрасывается, что-то вымывается, что-то выскабливается, вычищается. В любом случае это процесс трудный и не очень приятный. Так бывает с людьми, которые, причастившись, вдруг ощущают бурю поднявшихся изнутри грехов. Откуда это? Христос вошел вовнутрь и взбаламутил твои грязные воды, полные всякого ила. Он приходит туда, как враг всякой нечистоты, Христос не хочет жить вместе с твоей грязью. Он начинает очищать все это через разные болезни, неприятности. Но смотреть надо не на болезни и близких, но понимать, что внутри Вас происходят некие процессы, идет борьба. Слава Богу, ведь было бы хуже, если бы ничего не происходило.

Как человек, желающий послужить Богу, стать Его слугой, Его обителью, ибо Он желает жить внутри нас, надо решиться на то, чтобы Он очищал нас, как Он сам знает, как Сам хочет. Смотреть на это спокойно и к причастию готовиться благоговейной, принимая Святые Тайны разумно и сознательно.

— Вы начали говорить о тайне исповеди, о том, что священник под страхом смерти не может разгласить тайну исповеди. Почему так? Ведь в первые века христианства была практика публично исповедовать свои грехи. Почему сложилось так, что исповедь сугубо личное и интимное дело?

— Здесь происходит борьба качества с количеством. Например, в монашестве. До какого-то времени игумены занимались и духовной жизнью монастыря, и его материальной составляющей. Людей было немного, все было просто. По мере усложнения игумен занимается духовной жизнью, эконом телесной жизнью монахов. По мере еще большего усложнения жизни игумен носит титул, духовник занимается духовной жизнью, эконом своей стороной, и еще появляется целый ряд должностей. Усложняется жизнь — усложняются дефиниции, и что-то древнее, родовое, изначальное может потихоньку уйти.

Когда христиан было мало, когда они платили за свою веру и молитву кровью, многое было не нужно. Заметим, что крестились они в зрелом возрасте. Крестившись в зрелом возрасте и омывши взрослые грехи, они под страхом смерти боялись совершить эти взрослые грехи, и им было нечего исповедовать, кроме бытовых, повседневных мелочей.

Подобно историку, надо смотреть на масштабный процесс движения Церкви во времени: как она увеличилась в количестве, как изменялись духовные практики, как они подстраивались под образ жизни, психологию новопришедших человеческих масс. Тогда и возникла необходимость в том, чтобы тайно выслушивать каждого. Крещеные в детстве, не пережившие религиозного обращения во взрослом возрасте, а пережившие его, когда ты уже крещен, это совершенно иная ситуация.

Например, язычник, который уверовал в Господа в возрасте тридцати лет, входил в купель крещения и выходил из нее, ощущая свое второе рождение. Он с омерзением отвращался от своих прежних грехов, своей прежней жизни. Среди древних христиан таких было большинство.

В наше время такие случаи, конечно, есть, но гораздо чаще происходит так, что человека крестили в детстве, пробовали или нет воцерковлять, но затем он оторвался от Церкви и возвращается в нее в возрасте 30-40 лет, набрав, уже будучи крещеным, столько и таких грехов, что заставить его говорить о них публично, все равно что заставить умереть.

Возникает множество исторически возникших нюансов, на которые мы вынуждены реагировать, и Церковь реагирует на них, меняя практику совершения Таинств, подстраиваясь под ту или иную ситуацию.

Мы с Вами уже говорили о разнице между покаянием и исповедью. Покаяние — это если я устроился волонтером в Дом престарелых и массирую пролежни лежащим больным, потому что ощущаю себя грешником. Исповедь — это центральный сектор покаяния.

Есть исповедь, а есть откровение помыслов, у нас эти вещи тоже смешаны. Есть покаяние в грехах, например: я в гневе побил детей, мне, действительно, стыдно, я положил грех на грех. Это мои грехи, я в них каюсь. А есть исповедование помыслов, это монашеское занятие, которым у нас занимаются многие миряне. Это уже другое. Есть покаяние в греховных фактах, а есть откровение помыслов. Многие люди, которые не имеют больших грехов, но исповедуются часто, по сути, превращают исповедь в откровение помыслов, рассказывая, какие помыслы тревожили их в течение последней недели или двух. Тогда повышаются требования к священнику, который получается какой-то старец или монах. Не каждый священник может это, да и не каждый должен мочь разбираться с помыслами.

Какой-нибудь человек прочитал монашескую книжку, где написано, что каждый вечер некий инок приходил в келью к старцу и открывал ему свои помыслы, чем достиг глубокого смирения и великой веры. Хорошо? Очень хорошо, но как это приложить к себе? Куда идти? И человек пытается идти к своему священнику и каждый раз открывать ему свои помыслы, а перепуганный священник говорит ему: «Зачем ты мне все это рассказываешь? Это все не нужно тебе». Получается конфликт: желание хорошее, реализация ошибочная. Нужно понять, что это разные вещи. Исповедание помыслов — это монашеский труд. Кроме того, не каждый монах способен и принимать помыслы, ибо это уже высота. Тем более, не каждый мирянин обязан это делать.

Поэтому исповедоваться нужно в фактах. Кроме этого, конечно, надо вести с собой работу и понимать, какие в тебе живут страсти, то есть из каких корней рождаются факты. Например, я гневлив, очевидно, из-за гнева я сквернословлю, говорю лишнее, веду неправильно себя за рулем и дома. Давайте разбираться с гневом. Но перечислять все вспышки гнева за месяц священник не обязан, он для этого не предназначен. Он скажет: «Давай кайся во всем вместе, Господь да простит. Читай правило и иди к причастию». И он поступит правильно. Так что нужно разделять покаяние, исповедь и откровение помыслов.

Любой серьезный труд ведет нас к сепарации: к отделению одного от другого. Например, молитва: есть молитва гласная, есть молитва умная, есть молитва церковная, есть молитва келейная. Есть целая наука о молитве, такая же наука есть об исповеди, но для этого нам всем нужно говорить об этом, что мы сейчас и делаем, читать, думать.

Естественно, человеку хочется исповедоваться дедушке с добрыми глазами, лучиками морщин от улыбающегося лица, с мозолистыми руками, конечно, с белой бородой. Почему дедушке? Потому что когда молодой человек приходит к молодому священнику, есть свои нюансы. Когда молодая девушка приходит к молодому батюшке. Есть вариант, что он будет снимать стружку. Когда дедушка будет принимать исповедь у «внука» по возрасту, у него будет больше сострадания, больше жалости, больше милости, больше опыта, он будет больше иметь права сказать: «Сынок, да ладно, поплачешь, Бог добрый, Он простит. Помучаешься, выздоровеешь, я знаю, я это видел много раз».

Там, где молодой священник скажет «Да, как ты мог, как ты такое себе позволил, как тебя земля носит», там дедушка скажет: «Что же за жизнь такая, Боже, такие юные, а такое творят. Ну ладно, ты приходи ко мне, приходи». Найдет такие слова, что, по сути, «купит» человека, не желая его покупать. Просто согреет его в течение минуты, а купит на всю жизнь, но не себе, а Христу. У человека произойдет идеальная перемена в душе.

Чего только не творит над собой современный человек, и вдруг он очнется, расплачется над собой, поймет, что он опозоренный, безобразный, всю жизнь плохо проживший. Что ему делать? В петлю есть — Боже сохрани! В церковь идти, но ведь его же надо принять, а ему скажут: «Вот пришел, чучело, весь в наколках. Сними кольцо из ноздри». Тоже правильно, но сейчас ему нужно не то. Он потом сам с себя все снимет, но принять его надо, как дитя Божие, как блудного сына, для этого нужен опыт личного покаяния священника. Священник хорош, когда он сам кающийся.

Помните, как с апостолом Петром? Господь говорит ему: «Дам тебе ключи Царства Небесного». И в это время Господь попускает Петру тяжко согрешить, по сути, отречься от Него. Почему? Ведь Петру придется принимать покаяние миллионов. Если он будет невинный, как Архангел Михаил, он просто всех прогонит от райских дверей.

— То есть по принципу «сам быв искушен, искушенным можешь помощи»?

— Совершенно верно. Господь наш Иисус Христос искушен по всем, кроме греха, то есть он знает пот, кровь, слезы, боль, радость. Если бы люди сказали:

Да что Тебе на небесах… что ты знаешь о нашей жизни? Ты что знаешь, что такое кровавые мозоли?

Христос говорит:

— Ты что знаешь, что такое предательство, Тебя что били когда-нибудь?

— Знаю, — говорит Господь. — И били, и предавали.

— А ты что знаешь, что такое рано утром вставать, на работу идти, когда солнце еще не взошло.

— Знаю, — отвечает Господь.

Все знает Господь. А апостолы еще знают опыт греха, слезного опыта. Апостол Петр плакал всякий раз, когда пел петух, говорил: ведь я тоже грешный. «Пришел Господь в мир грешников спасти, от них первый есть я».

Личный опыт греха есть у каждого человека. Потеря рая в детстве – это первый грех детства: какое-нибудь первое воровство, подглядывание за кем-то, первое вранье, первое предательство. Потому уже небеса свинцовые — и ты уже не в детстве. Детство — это рай, а первый грех — это уже выход из детства. У каждого из нас есть своя история греха, и мы не можем забывать об этом. И оказывается, что эта история греха может быть нашим сокровищем, потому что благодаря этому мы можем смотреть на грешника, как на брата, как на заключенного в той же тюрьме, забитого в те же колодки. И мы исполним заповедь Евангелия: «не судите». Почему? Потому что у меня внутри то же самое, или было, или есть, или может быть. Священник должен это чувствовать. Он должен максимально стремиться к святости, но он человек, и у него тоже есть своя греховная история.

— Вопрос телезрительницы: Моей крестнице осенью исполняется 7 лет, она была крещена в самом раннем младенчестве, и мы буквально каждое воскресение сначала приносили, потом подводили ее к Чаше. Но с семи лет она должна исповедоваться. Как мне, ее восприемнице, правильно подготовить ее или помочь ей?

— Думаю, что здесь самый простой и бесхитростный совет: присмотреться в храмах Вашего округа к духовенству, к таким вот дедушкам, которые стопроцентно обнимут дите, поговорят, не напугают требованиями, выслушают, расспросят. Либо к батюшкам, у которых три-четыре своих ребенка, которые знают, что такое дети, какие они бывают, что с ними связано. И тогда такой дедушка или папа в священническом сане смогут задать ребенку правильные вопросы, касающиеся круга его обязанностей.

Главное — сделать так, чтобы ребенка тянуло в церковь, чтобы ему там было хорошо. Эту задачу лучше всех выполняют те, у кого есть свои дети, или те, которые смотрят на всех уже глазами дедушки. Дедушкины глаза — самые правильные.

— Есть понятие «генеральная исповедь». Все ли могут приходить к этому, и что это такое вообще?

— Генеральная исповедь производится с теми, кто хочет этого, и кому нужно это. Если человек хочет «выскоблить» всего себя, он должен найти священника, который будет готов принять у него такую исповедь. Очевидно, это будет разбор всего, что было в его жизни, это будет длинный разговор. Так делают в монашестве, об этом я читал, например, в книгах старца Силуана. Когда он пришел в монастырь, то в течение продолжительного времени рассматривал свою жизнь, выскабливал себя, после чего принес такую исповедь, чтобы начать новую жизнь в монашестве.

Это надо делать перед каким-то решительным шагом, не думаю, что это нужно всем. Поскольку есть натуры здоровые, которые спокойно «проглатывают верблюда», не тревожатся о многих вещах, а есть натуры, очень тонкие, склонные к самокопанию, анализу, болезненному «оцеживанию комара». Последние, как раз, и испытывают потребность в такой исповедь. И такая исповедь обычно превращается в написание нескольких книжек «Детство», «Отрочество», «Юность», которые они приносят на исповедь.

Наверное, это и нужно кому-то, но не всем, и уверен, что не каждый священник может принять такую исповедь. Поэтому здесь надо подходить дифференцированно: кому это надо, зачем это надо, и кто может принять такую исповедь?

— Нужно ли идти на исповедь с брошюрами вроде «В помощь кающимся» и оттуда зачитывать все, что там написано?

— Не до жиру, быть бы живу. Можно идти и с брошюрками, и с записочками. Думаю, никто не прогонит и не будет ругаться. Однако мы не приходим к врачу с медицинской энциклопедией. Если болит зуб, ты приходишь в кабинет острой боли. Если желудок, к гастроэнтерологу, ухо к отоларингологу. Человек знает, что у него болит, он приходит к врачу и начинает рассказывать, где болит, как болит, начинается диалог больного и врача о болезни. Я думаю, это очень похоже на исповедь.

Есть грехи, которые можно называть постоянно. Например, люди говорят: нет любви, нет терпения, нет смирения. Это правильные слова, но нужно понимать, что тебе придется произносить их всегда. Можно ли представить, что когда-нибудь ты придешь и скажешь: раньше у меня не было любви, теперь она появилась, а терпения еще нет. Нет, всегда будешь это говорить. Может быть, переведем тогда это в область понимания по умолчанию.

— Давайте примем, как факт, что у Вас нет любви, а кем Вы работаете? Давайте разберемся с Вашей конкретной жизнью.

Если продавец, то не продаете ли залежалый товар? Если водитель «Урала», ты дизельное топливо на бок не сливаешь? Давайте поговорим о Вас, зачем нам каждый раз говорить высокие формулы. Мне кажется, на каком-то этапе это повторение высоких формул становится вредным. Ты должен понимать, что от повторения того, чего у тебя нет, оно у тебя не появится. Терпение, любовь и смирение приобретаются всей жизнью.

На покаянии нам нужно сконцентрироваться на том, что нас беспокоит сегодня. Идет война на юго-востоке Украины, и я подпрыгиваю на стуле и хочу сделать то-то и то-то, грех это или не грех? Это уже конкретно.

Книжечки на исповедь носить можно, но рано или поздно их надо отложить, и ходить на исповедь уже со своими грехами.

— А если наоборот человек не видит себя греховным?

— То и не стоит будить в нем зверя, растравлять ему душу. Ведь грехи познаются благодатью — это радикально важная вещь. Это столп нормальной жизни.

Мы с вами сидим в студии, где очень много искусственного освещения и нет окон. Это необходимо для того, чтобы можно было снимать. Но если бы погасили все лампы и пустили солнечный свет, мы бы увидели в его лучах пыль. Пыль есть везде. Мы не видим ее сейчас потому, что освещение искусственное. Но солнце «обличает» пыль, так и Христос обличает грех. Грех познается только во Христе. Сам по себе грех не познается, либо познается и ввергает в уныние, или познается, но не рождает покаяния, или познается, тяготеет, убивает человека. Зачем мне знать то, от чего я не убегу. Мне надо знать то, от чего я могу освободиться.

Познание греха происходит только по мере познания Бога, от противного. Сам по себе грех изучать не стоит. Надо познавать грех, познавая Бога. Ты идешь к Богу, а грех мешает, и в это время познается. Пока я к Богу не иду, никто мне не мешает. Как только я начинаю идти к Богу, возникает лень, раздражительность, чревоугодие, зависть и так далее. Откуда взялось? Проснулось. Где раньше было? Спало. Почему? Потому что я к Богу не шел. Эти змеи спят спокойно, пока ты к Богу не идешь. Познавать грех надо не от книжки, а от стремления к Богу. Грех проявит себя, скажет:

— Стой! Ты мой!

А ты ответишь:

— Нет, я не твой, я Божий!

И начнется борьба за человека. Только так можно познать грех, обличить и вступить в некую схватку, дай Бог, чтобы он нас не задушил в этой схватке, потому что схватка серьезная.

— Вопрос телезрительницы из Санкт-Петербурга: Насколько действительно полезна общая исповедь, которая сейчас часто практикуется? Я читала слова одного известного старца, который говорил о себе, что он ниже всех грешников. Что же тогда делать нам, простым людям?

— Постараюсь быть кратким и конкретным. Там, где архиереи благословляют общую исповедь, где духовенство имеет такое благословение, там это возможно, потому что общая исповедь рассчитана уже на воспитанных, поставленных на ноги прихожан. Новичка на общую исповедь посылать не нужно, сначала его надо внимательно рассмотреть. Те, которые много раз исповедовались, причащались, одно и то же повторяют из исповеди в исповедь, им нужна такая общая исповедь. Там, где евхаристическая жизнь от этого не страдает, мы видим плоды этой жизни, помогай Бог.

Но не всем все. Кому-то нужно иметь своего духовного отца и регулярно, подробно рассказывать ему про самого себя, а кому-то хватает, чтобы раз в две-три недели помолиться, попоститься, выслушать общую исповедь, общее благословение и пойти со страхом Божиим и верой к Чаше. Это нужно для разных людей, и Церковь вмещает в себя разных людей. Такая исповедь может быть, где это благословлено, и где такая практика себя оправдала.

Что касается слов старца, то я бы предостерег мирян и всех нас от того, чтобы в превосходных категориях рассказывать, какой я грешник. Мои грехи — это моя зубная боль внутри, моя печаль. А говорить о том, что Вы самая большая грешница не надо. Святые люди по неизбежности ощущают себя грешными, ибо они близки к Богу. Если человек от Бога далеко, он думает, что он хороший. Чем ближе он приближается к Богу, тем чувствует себя хуже. Об этом есть замечательные слова у аввы Дорофея: главный человек в селе будет в городе самый незаметный, а в царском дворце самый ничтожный, близ царского престола он будет недостоин даже поднять глаза. То есть, чем ближе к царю, тем более в твоих глазах теряется собственное достоинство: ты просто человечек. Чем ближе святые люди к Богу, тем больше они ощущают свою сугубую грешность. Но часто говорить об этом на людях не надо.

— Если человек приходит на исповедь, но не раскрывает все грехи, а лишь те, которые считает наименее тяжкими?

— Это распространенное явление, оно объяснимо с точки зрения стыда. Но должен сказать, что большие грехи удобно затаиваются в человеке, когда он в них не покаялся. Человек кается в мелочах, а большое затаивает. Но по своему опыту скажу, что часто человек начинает с маленького, а через месяц приходит и начинает вынимать из себя все скверные вопросы.

Бывает, что человек приходит в церковь, сперва чтобы освятить крестик, потом машину, потом квартиру. А через полгода он приходит и спрашивает:

— Начинается Великий пост, можно мне попоститься?

Еще проходит время:

— А можно мне поисповедоваться?

И на этой первой исповеди он ничего особенного и не произносит. И ты принимаешь исповедь, какая она есть. Но уже в следующий раз, через месяц-два, больше или меньше, он будет снимать слой за слоем, будет доходить до магмы, до ядра. И когда это ядро приоткроется, тогда он придет и скажет:

— Вот, батюшка, теперь я Вам скажу, что у меня на самом деле есть, и от чего я страдаю.

И вывалит во всей честности и неприглядности всю свою печаль о том, что у него в семье, с собой, с детства проявляется, в сердце, в мыслях. Но к этому нужно дойти.

Исходя из собственного опыта, могу сказать, что так часто происходит: начинают с маленького, а когда дорожка протоптана, приходят по-серьезному. Так что потерпим, подождем. Но если главное не вытащится, второстепенное вернется. Потерпим, но сами тащить не будем. Если сами потащим, ему это будет больно, он будет не готов.

— Многие спрашивают, нужно ли поститься перед исповедью?

— Церковь все определила. От пастыря только зависит, чтобы он примерялся к возрасту человека, его духовному возрасту, степени воцерковленности, к здоровью, семейному положению, прочим многочисленным нюансам его жизни.

Есть серьезные обсуждения среди образованного духовенства, в патриархиях и академиях о том, что если человек постится в среду и пятницу, нужно ли ему поститься накануне воскресения. Это все обсуждается.

Мы стремимся к причастию, хотим причащаться, следовательно, будем рассматривать и обсуждать нормы благоприятной практики. Пастырю нужно быть внимательным и понимать, что одно и то же правило в отношении двух разных людей действует по-разному, и поэтому нужно педагогически и сострадательно поступать.

— Вопрос нашей телезрительницы: Исповедь, написанная на бумаге и прочитанная самим священником, принимается Богом? Я инвалид и по-другому не могу.

— Без сомнения. Аминь.

— Вопрос телезрителя: Исповедался и причастился, затем снова согрешил. Как вернуться к Богу. Посещаю храм регулярно, но чувствую себя безучастным, как бы беру благодать в долг у Бога. Произношу «Верую», а на деле получается, не исполняю. Как вернуться в лоно Церкви?

— Это благородное страдание человеческого сердца, которое не чувствует себя в полноте причастным Богу. Должен сказать, что такое страдание испытывает всякое верующее сердце, потому что мы спасены в надежде и имеем не все, но часть. Поэтому все мы стремимся к полноте, и каждый из нас мучается о том, что он не до конца такой, каким он должен быть. Поэтому Ваши страдания не одиноки, двигайтесь вперед без уныния. Главный наш враг — это уныние. Двигайтесь вперед и надейтесь не на себя и свои труды, а на прощающую, спасающую благодать Господа. То, что мучает Вас, мучает всякого человека с обрезанным сердцем.

— Считается ли духовником приходской священник, к которому ходишь на исповедь?

— Да, если Вы регулярно ходите к нему на исповедь, это, по крайней мере, Ваш друг, советчик и податель благодати. Вы можете не советоваться с ним о каждом своем шаге, как это происходит в общении с духовником, но если Вы приносите ему на исповедь свои грехи, то, конечно, это не чужой Вам человек, это уже почти духовный отец.

— Время нашей передачи подошло к концу. Благодарю Вас за сегодняшнюю беседу. Что бы Вы хотели пожелать в завершении нашим телезрителям?

— Исходя из звонков, которые у нас были, а это были звонки от наших мам, сестер, бабушек, я бы хотел, чтобы православие было мужской религией. Не потому, что женщины должны будут исчезнуть, нет, вы все равно будете составлять большую долю верующего населения: вам рожать, вам кормить, вам воспитывать. Но я бы хотел, чтобы наши мужики проснулись, оторвались от телевизоров и нашли себя в Церкви.

Когда религия становится мужской, когда ясные мужские глаза и широкие мужские плечи наполняют храм Божий, тогда мы знаем, что у нас есть будущее, и такая Церковь совершает правильное плавание в Небесную гавань.

Милосердный Христос да укрепит всякую верующую душу и да посетит милостию Своею всякую душу вообще, Ему слава во веки. Аминь.

В передаче Беседы с батюшкой на телеканале Союз на вопросы телезрителей отвечает протоиерей Павел Великанов – проректор по научно-богословской работе Московской Православной Духовной Академии, кандидат богословия, главный редактор портала Богослов.ру.

Передача Беседы с батюшкой на телеканале Союз

Кто есть Бог? Откуда в мире зло? Почему оно активно противопоставляет себя любым попыткам утверждения жизни, утверждения святости, добра?

Школа веры

А. Сергиенко: Здравствуйте, уважаемые телезрители. В студии Александр Сергиенко. Сегодня у нас в гостях проректор по научно-богословской работе Московской Духовной Академии, кандидат богословия, главный редактор портала Богослов.ру, протоиерей Павел Великанов. Здравствуйте, батюшка.

прот. Павел Великанов: Добрый вечер.

А. Сергиенко: Благословите наших телезрителей.

прот. Павел Великанов: Господне благословение да пребывает с вами.

А. Сергиенко: Тема нашей сегодняшней беседы – школа веры. И вот, в общем-то, практически все знакомы с тем, что одноименная книга вышла.

прот. Павел Великанов: Я не знаю, насколько все знакомы, но то, что книга была распределена между всеми епархиями Русской Православной Церкви, – это факт. И хотелось бы надеяться, что следующий тираж книги, который должен выйти скоро, позволит ее приобрести.

Для меня было большим сюрпризом, когда митрополит Климент озвучил, что эта книга стала победителем ежегодного конкурса на просветительское издание. И это, конечно, для меня большая честь, что такой большой тираж – 100 000 экземпляров.

С другой стороны, очень хочется услышать какую-то здоровую, может быть, критику, потому что книга создавалась очень непросто. Сначала это были радиопередачи, которые тоже непросто появлялись, потому что архиепископ Марк Егорьевский в рамках проекта «Мир, Человек, Слово» поставил новую для нас задачу: постараться рассказать нашему современнику о том, что такое православная вера, но рассказать, не побоюсь этого слова, как-то нетривиально.

И рассказать так, чтобы, с одной стороны, удерживать интерес и внимание со стороны слушателя, а с другой стороны, чтобы это не превращалось в исключительно развлекательное слушание. Признаюсь честно, первые передачи, которые мы подготовили, ушли в корзину, потому что поймать этот формат, в общем-то, было очень сложно.

Но постепенно путем тернистым, путем ошибок, выводов и родились эти радиопередачи, которые впоследствии были отчасти трансформированы в новые тексты, были изданы в книжке, отчасти сохранились. И так появилась эта книга. Вот такая кратенькая предыстория.

Книга, конечно, не претендует на научную полноту, на такую, как сейчас говорят, фундированность изложения материалов. Но, на мой взгляд, она позволяет даже человеку, не знакомому с православным мировоззрением, ощутить, как видит православный верующий человек мир вокруг себя.

Он может пощупать эту призму, сквозь которую верующий человек воспринимает все происходящее и внутри него самого, в душе, и то, что происходит вовне. Можно с этим согласиться, можно с этим не согласиться.

Когда я готовил эти тексты, для меня было очень важным опираться не столько на святых отцов, философов, абсолютных авторитетов для людей образованных, грамотных, вне зависимости от того, церковные они или нет, а на какие-то очень тонкие интуиции, которые мы, прежде всего, встречаем в области культуры – в различных стихотворениях, литературных произведениях, даже в кинематографе.

И попытаться дать некий ключ, который позволил бы раньше слушателю, теперь читателю пробовать открывать, казалось бы, даже неприступные двери. Насколько это получилось или не получилось это, конечно, теперь судить читателю.

Охват тематики очень широкий. Мы начинаем с основного вопроса для любого верующего человека: «Кто есть Бог?» и заканчиваем острейшей темой, которая всегда была актуальна. Тема, о которую всегда ломались копья между людьми верующими и неверующими, – это проблема зла.

Откуда в мире зло? Почему в мире царит зло, активно противопоставляет себя любым попыткам утверждения жизни, утверждения святости, добра?

Но не только на богословских вопросах останавливаемся мы в этой книжке. Там много тем, казалось бы, никакого отношения к богословию не имеющих. Например, тема труда или тема красоты, счастья, тема смерти.

Может быть, кому-то книга покажется несколько фрагментарной, но в этой фрагментарности, краткости есть большой плюс. Я недавно был в гостях у одного владыки, и он поделился своей шуткой: «Когда я издавал твою книжку, то говорил журналистам, что это православный «твиттер» веры», – то есть очень краткие сообщения, имеющий свой посыл, но которые можно быстро прочитать и вынести какое-то ощущение, какую-то интуицию, религиозную интуицию по тому или иному вопросу.

А. Сергиенко: Сегодня для нас важно содержание самой книги. Я призываю наших телезрителей: сегодня у вас есть возможность задавать те вопросы, которые, возможно, до сих пор еще не получили ответа. Но как раз-таки это те самые вопросы, которые вы обычно задаете во время эфира или те, которые задаете в социальной сети. Так или иначе, сегодня мы можем эти вопросы поднимать.

Я предлагаю начать с конца, последняя глава – «Где Бог, когда кругом зло». Вы сказали, что это наиболее сложная тема, вызывающая всевозможные прения. Все-таки, как сказать про зло? Что такое зло? Почему оно существует?

Где Бог, когда кругом зло?

прот. Павел Великанов: Да, действительно, Вы правы, последний блок текстов так и называется: «Где Бог, когда кругом зло?» Сюда входят разные материалы. Это и проблема определения зла, это и вопросы, напрямую связанные с проблемами зла.

Это проблема страдания, вопрос страха, что такое смерть, и дальше – ставшие традиционными темы: ад, дьявол, антихрист, язычество, магия, суеверия, миф, богоборчество.

Отвечая на ваш вопрос, можно предельно кратко сформулировать, что такое зло. Ответ блестяще дан святителем Василием Великим. Он пишет, что зло – это лишение добра. Причем не отсутствие добра, не недостаток добра, а именно лишение добра. То есть, как если некогда был человек зрячим, и его кто-то ослепил.

В этих, казалось бы, предельно простых словах отражена глубокая богословская интуиция, что зло появляется там, где появляется воля. Причем воля не природная, а воля искаженная, исковерканная человеческим эгоизмом, обращенностью на самого себя, попыткой все, что происходит, и все, что делается как самим человеком, так и вне его, обратить на пользу только самому себе.

Это тот самый момент, когда происходит глубинный слом в бытии, потому что бытие держится любовью.

Отец Павел Флоренский в одном из своих произведений писал, что мир создан крестом. Крест – это фундамент всего бытия. Это принцип жертвенности, принцип готовности отдать себя всего без остатка – это не просто некая придумка христиан, чтобы привлечь к себе как можно больше последователей такой нравственной высотой.

Это глубинная суть и глубинный фундамент бытия всего мира. Тот, кто живет ради себя, собой, вырывает себя из царства гармонии, из этого царства любви.

Когда происходит в бытии этот слом, без разницы, где этот слом происходит – в мире ангельском или в мире человеческом – в этот момент и появляется зло. Почему зло, или дьявола, также называют «обезьяной Бога»? Потому что обезьяна лишь может подражать, может извратить, но новое она создать не может. Почему? Потому что у зла нет любви, а без любви невозможно никакое творчество.

Если Господь дает нам заповедь быть во всем подобным Ему, Господь тем самым призывает нас использовать свою свободу в рамках всего созвучия, всей симфонии бытия, в том числе в творческом понимании. Мы призваны творить добро, мы призваны творить его так, как не делал никто.

Мне нравилась одна мысль одного известного англиканского богослова, апологета. Я думаю, это лучший богослов 20 века – Клайв Стейплз Льюис. В одном из своих произведений или в одной из своих фантасмагорий он рассказывает, почему Бог не творит всех людей одинаковыми.

Хотя, казалось бы, какой интерес у Бога, что все люди разные? Эта различность, разноликость создает массу проблем. Невозможно сказать, что люди относятся к одной категории. Это ключик к ним, чтобы аккуратно открыть их сердце. И все встанет на свои места. Зачем Бог создает изначально себе такую проблему?

И он очень интересно на этот вопрос отвечает. Он пишет, что каждый человек подобен уникальной двери во всем мире, и не только во всем мире, если брать его по горизонтали в количественном плане, но и в некой диахронии, в некой продолжительности во времени, глобально, во всем бытии.

Эта дверка может открыть Бога таким образом, каким другая стоящая рядом дверь его не откроет. То есть Бог хочет, чтобы человек прославлял Бога и отражал в себе Бога совершенно исключительным образом.

Действительно, когда мы смотрим на наших святых – людей, которые для нас являются образцами для подражания, примерами, – мы не перестаем удивляться, насколько по-разному они реализуют одни и те же заповеди Божии.

Казалось бы, заповедь: «люби Бога и ближнего» – и все. Но это такой широченный спектр, как это все реализовывалось, как это все воплощалось.

Мы читаем жития святых, постоянно ими вдохновляемся, потому что где-то даже интуитивно пытаемся найти некую близость своего собственного бытия тому, кто уже прошел путь земной жизни и был удостоен Царствия Небесного – не просто удостоен, но еще и засвидетельствован Церковью как достойный подражания пример жизни.

Поэтому здесь сокрыт очень интересный момент в том, что каждый из нас постоянно находится перед очень непростым выбором. Иногда нам кажется, что весь смысл свободы в том, чтобы выбирать между плохим и добрым, между злом и добром.

На самом деле даже перед человеком, который не собирается выбирать зло, перед его лицом огромное поле его свободы, потому что псалмопевец говорит: «Широка заповедь твоя зело».

И этот выбор между добрым и лучшим – в нем как раз человек раскрывается полно. В нем человек вытачивает сам себя как некий уникальный кристалл, уникальный алмаз. А как только он, наоборот, уходит от этого, когда он начинает смотреть внутрь себя и выбирает противоположное, выбирает злое, мы видим, как он превращается в обычный, стандартный булыжник.

Поэтому грех при внешней видимости многообразия всегда однолик, всегда типологичен. А святость уникальна, она безграничной пестроты, безграничной окраски, различных оттенков.

Вернемся к теме зла. Корень всего зла – это возможность выбирать между слушаться Бога или слушаться самого себя. Вот где находится самый основной нерв. Но без этой возможности и не было бы реальной возможности человеку жить с Богом, любить Бога.

Часто люди задают вопрос, почему Бог не останавливает то или иное беззаконие, почему Бог не вмешивается активно в человеческую жизнь. А на самом деле, если просто логически додумать этот вопрос и сказать: «Хорошо, а давайте Бог начнет активно вмешиваться в нашу жизнь»?

Вы посмотрели на чужую жену, засмотрелись – Бог, раз, и ослепил вам один глаз! Вы сказали плохое, дурное слово – у вас половина языка отнялась. Представляете, как здорово было бы? Никто бы никуда не смотрел, никто бы ничего не говорил, все стали бы молчать.

Но что бы это было? Что за жизнь была бы? Был бы лагерь, тюрьма под вывеской «Царствие Небесное».

В этом и вся сила христианства, что Бог платит невероятную цену за то, чтобы научить человека делать правильный выбор. Он платит Своей жизнью, Своим бытием. В этом и заключается вся парадоксальность и уникальность христианства.

Апостол Павел прекрасно описывает в своих посланиях, что крест для одних – это безумие, для других – соблазн. А для нас – это самое главное, это сила и слава, это то, на чем покоится бытие, все здание бытия и вся наша жизнь.

Есть только один ответ на вопрос, который люди задают: «Господи, что Ты сделал, чтобы в мире не было зла?» Этот ответ Бог не произносит. Он висит на кресте. Бог, убитый и распятый человеческой злобой, человеческим грехом, отдавший Себя Самого, чтобы мир этот был. Вот это и есть Его цена за наше право совершать грех и творить зло.

Нажми на кнопку – и ты в аду

А. Сергиенко: У нас звонок из Казахстана. Слушаем вас. Здравствуйте.

У меня к Вам такой вопрос. Как помочь дочери-подростку, которая теряет очень много времени на интернет, телевидение, общение с подругами? На мой взгляд, это общение бесполезно. Она меня практически не слышит. На этой почве возникает много ссор.

прот. Павел Великанов: Понимаете, в чем дело: главную ошибку, которую делаем мы, родители, по отношению к нашим детям, – это ошибка собственничества. Мы воспринимаем наших детей как некую нашу вещь. Мы их родили, воспитали, мы их кормим, мы им даем образование, помогаем – а они, такие неблагодарные, творят, что хотят.

Мы говорили, какую цену платит Бог за наше право ходить между путем жизни и путем смерти, – платит Своей жизнью. В этом и заключается ответ на Ваш вопрос.

Когда у молодого человека или девушки сформировалось некое собственное мироощущение, самое неправильное, самое глупое – пытаться это мировоззрение рушить и втискивать в те представления, которые есть у Вас об этом мировоззрении.

Вы должны встать рядом и стараться смотреть, чтобы те люди, с которыми она общается, те фильмы, которые она смотрит, те сайты, которые она посещает, не носили бы в себе чего-то агрессивно-безбожного, агрессивно-негативного.

Сейчас, к сожалению, по причине легкодоступности средств массовой коммуникации человек одним нажатием кнопки может оказаться или в аду, или в раю, и это на самом деле страшно. Эти физические ограничители, которые раньше сдерживали распространение греха, сейчас стали виртуальными.

Если раньше человек, чтобы совершить грех, должен был куда-то идти в специальное место, некий притон, грубо говоря, то сейчас весь этот притон может оказаться в течение секунд оказаться у вас в квартире, в вашем доме. Мне кажется, что самое правильное, – это не метод запрещения и не метод насильственного вытеснения чего-то, а метод аккуратного замещения.

Вам бы я посоветовал: потрудитесь, покопайтесь в интернете, пообщайтесь с батюшками, с молодыми людьми – с теми, кто представляет лучше, чем вы, поле современного кинематографа. Найдите те фильмы, которые несут мощнейший положительный нравственный заряд.

Таких фильмов много. Большая часть драм, и не обязательно, могут иметь отношение к христианству, к вере, Церкви. Это могут быть светские произведения, но их основной посыл будет правильным.

Более того, я считаю, что мы в своей пасторской, миссионерской, просветительской деятельности много теряем, потому что мы не развиваем в своих подопечных чувство хорошего авторского кино. Чувство, которое позволяет отличить дешевую подделку, которую будут с удовольствием смотреть с открытым ртом молодые люди, от вещи глубокой, которая требует внутренней рефлексии над тем, что показывается на экране.

Когда фильм является некой загадкой для человека, человек посмотрел и ничего не понял. Еще раз посмотрел и все равно не понял. И он думает: «Может, я не соображаю, и тут все гораздо глубже и интереснее, чем это можно с наскока ухватить».

Я думаю, что если Вы начнете смотреть со своей дочерью подобного рода фильмы, их вместе обсуждать, делиться впечатлениями, спорить, эта стена отчуждения и противопоставления вашей воли и воли вашей дочери начнет постепенно уходить.

Ребенка надо оставить в большей свободе, нежели чем мы готовы это сделать. Потому что чем больше будет наших внешних человеческих ограничителей, пределов, тем более немощным, бессильным и несамостоятельным к нравственному выбору и принятию решений вырастет это человек.

Когда его с одной стороны ударили, он покачнулся и выстоял, потом с другой стороны, тогда начинает формироваться внутренний нравственный скелет, мускулатура. А когда он понимает, что папа, мама создали внутренний оазис, то – «мне тут ничего не грозит». И это будет самая большая и страшная ошибка.

Дай Бог, чтобы такого не было. Мне хочется пожелать Вам и Вашей дочери помощи Божией, мужества и настойчивости в поиске истины.

Как полюбить?

А. Сергиенко: Следующий звонок, Набережные Челны на связи. Слушаем.

Здравствуйте. Я хотела бы задать такой вопрос. Как стяжать любовь к ближнему и любовь к Богу? В чем это заключается? Что это такое – любовь к ближнему и любовь к Богу, христианская любовь? После двадцати лет христианства наконец я увидела свои грехи, а вот что такое любовь и как ее стяжать – не знаю.

прот. Павел Великанов: Спасибо за вопрос, очень интересный и глубокий.

Я недавно был в Грузии. Это была официальная поездка в Тбилисскую духовную академию. В первый день нашего посещения мы зашли в великолепный кафедральный Собор, посвященный Святой Троице. Это было достаточно поздно. Часов в девять, в начале десятого вечера. Был шок от той красоты, великолепия, богатства.

Когда мы поднимались на один из этажей собора, мы увидели очень интересную картину. Сидит человек сорок людей разного возраста: двадцатилетние юноши, девушки, средний возраст, пожилые люди, и стоит батюшка. И видно, что они настолько напряженно, с восточной горячностью, спорят.

Мы подошли. Они нас поприветствовали. Мы задаем вопрос, о чем же идет такая жаркая дискуссия, что прямо в воздухе чувствуется накал страстей. «Мы прочитали книгу Эрика Фромма «Искусство любви» и сейчас спорим: любовь – это дар или любовь – это то, чему надо учить?»

Вы понимаете, какое тонкое противопоставление: любовь это как то, что человек может сделать своим усилием, или любовь это как то, что снисходит свыше? И ответ на самом деле тоже очень интересен.

Когда Господь дает нам заповедь, Он требует то, чего мы в принципе сделать не можем. Мы не можем волевым усилием родить в себе чувство любви. Но мы можем волевым усилием заставить себя делать то, что делал бы на моем месте человек, испытывая любовь к этому человеку.

Почему единственным критерием апостол выдвигает в определении греха: «Все, что не по любви, то грех»? Здесь, с одной стороны, сочетается желание и готовность человека совершать то, что от него хочет Бог. С другой стороны, Бог по мере того, как человек старается делать дела любви, посылает ему любовь, дар любви.

Действительно, из пастырской практики, из своего небольшого опыта я могу точно свидетельствовать, что когда возникают между людьми очень напряженные отношения, состояние нелюбви (не обязательно ненависть, отчуждение, а именно нелюбовь), как только люди начинают молиться друг за друга в первую очередь, если еще прежде, чем они попросят у Бога о своих насущных нуждах, в течение краткого времени происходит, на мой взгляд, «чудо по расписанию» – как все, что происходит в Церкви.

Вдруг тот человек, к которому испытывалась неприязнь, оказывается в такой ситуации с тем, кто к нему испытывает неприязнь, что он раскрывается с невероятной, неожиданной стороны. Он вдруг видит, что это совершенно не тот человек, которого можно осуждать. Это совершенно другое, нежели то, что он ранее о нем думал.

Мне кажется, этот пример дает некую парадигму, некий образ для того, чтобы мы поступали в отношении этой заповеди. Мы должны делать дела любви вне зависимости от того, что говорит нам сердце. Хотим мы этого или не хотим, чувствуем ли мы внутреннее расположение, внутреннее вдохновение к этим делам или, наоборот, у нас такое состояние, что мы готовы делать все, что угодно, только не это, но все равно мы берем и делаем.

Надеяться на то, что Господь должен дать ощущение благодати, полета, вдохновения – это неправильно. Это самый лучший, самый прямой путь в состояние прелести, когда у человека все хорошо, у него душа раскрыта нараспашку, у него только высокие переживания. У него со всеми все хорошо, и с Богом у него все устроено. И с людьми у него все прекрасно.

Такой человек умирает, приходит и, оказывается, что ему места в Царствии Небесном нет. Потому что все это было изощренным, выкрученным наизнанку эгоцентризмом, где свое представление о Боге, свой некий миф, созданный о Боге, человек поставил на место Бога.

Вполне может быть, что человек был искренен в своем заблуждении, но реальный Бог никуда не исчезает. Он как был, так и остается. Почему мы иногда видим, как Бог не просто жестко, а именно жестоко наказывает тех людей, которые стараются быть верными? Почему он посылает им тяжелейшие испытания, скорби?

Он тем самым подчеркивает, что вы можете думать свое, но у меня Своя логика. У меня Свои планы. У меня Свое видение и тебя в том числе. Поэтому делай то, что от тебя требуется, делай закон, выполняй требования заповеди любви. А все остальное – это Мой промысел, Мои действия.

Кому нужны стихийные бедствия?

А. Сергиенко: Следующий звонок, Саратовская область на связи. Слушаем вас. Говорите.

Скажите, пожалуйста, Вы перед этим говорили, что Бог не вмешивается в искоренение зла. Видимо, это не нужно понимать так буквально. Как будто Бог самоустранился, и что будет, то и будет. В Ветхом Завете неоднократно есть прямое указание об уничтожении зла Господом, тот же Содом и Гоморра, и другие вещи.

И сейчас, через людей: преступник совершил преступление, его поймали, органы правосудия осудили. Это же и есть искоренение зла. Бог не каждому обязательно своим вмешательством может условно выколоть глаз и так далее…

прот. Павел Великанов: Спасибо. У Вас замечательный вопрос, потому что в Вашем вопросе заключался и ответ. Абсолютно верно. Бог во всем, что делает, поступает, будучи движим исключительно Своей любовью и высочайшей педагогикой.

Если Бог видит, что необходимо такое мощнейшее вмешательство в жизнь людей, чтобы они ощутили страх, трепет, ужас, Он делает это. Но Он делает это в одном случае: если знает, что получится из этого какой-то благой плод.

В московской студии телеканала на вопросы телезрителей отвечает протоиерей Дмитрий Смирнов, настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской, г. Москва.

Хочу начать с такого вопроса: «Из Евангелия мы знаем, как Господь помазал брением очи слепому и послал его умыться к купели Силоам. Почему? В других случаях Он не отсылал никуда человека, а подавал исцеление сразу».

Я думаю, это было испытание веры слепого: некое дополнительное задание - как раз та малость, которой не хватало до некоего удостоверения. Господь и в нашей жизни очень часто именно так Себя проявляет. Понятно, что Господь может все, и даже без брения обойтись. Но брение в данном случае является неким вспомоществованием этому слепому, чтобы он осязал, что прилагается некое врачевство, для укрепления веры. А то, что он пойдет в купель Силоам…

- Слепому, который никогда не видел, нужно найти дорогу, которую он не знает…

Да. Я думаю, связано с этим. Хотя, понятное дело, это всего лишь толкование моего окаянства.

- Часто Господь какому-то человеку подает что-то, казалось бы, без его усилий…

- …и даже без просьбы…

- …а от другого требует очень много и времени, и силы; есть серьезные испытания.

Вопрос: «Подскажите, как, на Ваш взгляд: можно ли искать будущего мужа на православном сайте знакомств? Или лучше ждать, когда Господь Сам пошлет с ним встречу?»

Известно из опыта русского народа, что под лежачий камень вода не течет.

- Все-таки какой-то поиск человек должен предпринять.

Опять же: ничего и никому он не должен. Это зависит от веры человека и от молитвы. Если есть вера, человек может помолиться, и гора сдвинется и ввергнется в море.

- Ну, такой веры мы давно не наблюдаем.

Тем не менее такая вера присутствует. Я помню, еще в юности читал в одном патерике, как один пожилой монах пришел в какой-то монастырь и говорит: «А есть у вас монахи, которые могут горы двигать?» И только он это сказал, гора двинулась. Он ей говорит: «Я не с тобой разговариваю». И она вернулась назад.

- Вот в патерике это можно найти.

Если человек имеет твердое упование на Бога, если молится и если Богу угодно… Часто бывает, что у Бога об этом человеке другой план. Это тоже бывает, и нужно найти в себе смирение.

Вопрос телезрительницы: «У меня был (и есть) давнишний школьный друг. Мы познакомились в пионерском лагере и потом, уже в школе, подружились. Наши школы стояли рядышком (мужская и женская гимназии), и мероприятия проходили обязательно возле школы. У меня была тридцать первая школа, у него - восьмая. Мы вместе проводили эстафеты, занимались посадкой деревьев, когда нас вывозили из школы на уборку урожая…»

Это не нужно. Нам очень интересен сам вопрос.

- Телезрительница: «Потом прошло очень много лет…»

Вы опять перешли к повествованию. Представьте, что Вы мне все рассказали и о войне, и о восстановлении разрушенного хозяйства, и о смерти близких людей, и о голодных годах. А теперь задайте Ваш вопрос.

Телезрительница: «Будет ли на мне лежать грех до тех пор, пока я его не прощу? В общем, мы с ним не встретились. Я прождала его пятьдесят с лишним лет, когда меня второй раз, так сказать, позовут замуж. Меня не позвали. Я окончила институт, он окончил мореходное училище, переписка между нами прекратилась. Пропал человек, а я не знала, что думать: погиб или нет...»

На мой взгляд, тут никакого греха с Вашей стороны нет, и почему он на Вас лежит, совершенно непонятно. В жизни всякие бывают коллизии.

- Иногда человека мучает какое-то событие давних-давних дней и даже возникает ощущение греха.

Ощущение греха - это вообще-то вещь нормальная для грешного человека и правильная. Потому что если человек не ощущает себя грешником, то значит, у него что-то болезненное в душе. Есть такое русское выражение: с грехом пополам. Это вся наша жизнь. Поэтому такое ощущение может примешиваться. Лежит или не лежит?.. Даже если лежит, если какое-то событие ты воспринимаешь как грех, приди на исповедь и покайся.

А вот это чувство собственной греховности должно быть постоянно с человеком? Не приведет ли оно к унынию, если человек не очень крепок в вере?

Дело в том, что Господь достаточно нам посылает всяких утешений, поэтому в унынии невозможно все время пребывать. Во всяком случае, это чувство должно быть близко, в шаговой доступности.

Вопрос телезрительницы: «Бог встречает души умерших, как бы получается, что Бог общается с этой душой первым. А есть ли понятие общения душ между собой?»

Понятие есть. Но есть ли на самом деле общение, мы твердо не можем знать, - об этом не сказано. Но есть об этом намек в одной притче - о богатом и Лазаре. Можете ее перечитать, там есть на это указание. Правда, это не событие, а именно притча, но она вполне дает нам такие основания.

Вообще этот вопрос очень людей волнует: встретимся ли мы с душами наших родных, тех, кого любили, кто нас любил. Если эта встреча будет, значит, и общение будет.

Конечно, людей это волнует. Как бы я хотел, чтобы людей так же волновала встреча с Господом, какое это будет общение, и как бы я хотел, чтобы люди ожидали этой встречи так же, как встречи со своими родичами. Как бы я хотел, чтобы люди поняли, что тот, кто не возненавидит отца, мать и всей жизни своей, не может быть учеником Христовым. Как бы мне хотелось, чтобы люди услышали эти слова Господни и поняли их. Тогда, возможно, души и встретятся.

- Вот со слышанием и пониманием здесь, конечно, проблема.

Да не только здесь, в Африке тоже.

- Вопрос телезрителя: «Можно ли добрыми делами искупить свой грех? Или все-таки надо каяться?»

Да зачем каяться? Искупайте: идите в купальню и там купайте. Родной мой, грехи наши искупил Христос на Кресте. Когда же вы все это усвоите? Сколько же можно говорить десятилетиями? А мы можем приобщиться к этому искуплению, если будем каяться. Неохота Вам, я Вас понимаю; это непростая операция для души. Но другого пути у Вас нет, его вообще нет.

- Никакими способами человек сам искупить никакой грех не может.

Конечно. Даже всяческие искупительные дела есть только «свидетели» покаяния. Если покаяния нет, то эти дела не имеют, собственно, никакой цены. Только внутри покаяния.

Апостол говорит об отсутствии любви в человеке: что все остальное, если любви нет? Хоть тело свое отдай на сожжение…

- …медь звенящая и кимвал звучащий.

Вопрос: «Дочке шесть лет, очень любит, когда ее хвалят, сама выпрашивает похвалу. Как правильно поступать, чтобы в ней не развилось тщеславие?»

Уже развилось.

- Уже привилось, но еще пока не выросло.

Тщеславие - вещь бесконечная: может расти всю жизнь и даже уже за гробом. Например, человек при жизни может заказать себе настолько помпезный мемориал, что будет удивлять прохожих своей безвкусицей и дороговизной.

Надо ребенка воспитывать. Нужно провести «контрработу»: десять тысяч раз спокойно и вовлекая в диалог объяснять, что воспитанные девочки так не стремятся к похвалам, это производит плохое впечатление. И вот тут тщеславие будет помогать, потому что тщеславный человек очень заботится о впечатлении, которое производит, и сначала устно он перестанет желать похвалы. Потом надо переходить к более сложным вещам: чтоб и в уме этого не было, не было хвастовства и так далее. То есть это серьезная работа не на один год, гораздо больше, чем эти шесть лет.

- Интересно, как совсем в маленьком человечке, еще только начинающем жить, уже такие взрослые грехи.

Основное формирование человеческой личности происходит к четырем годам.

- То есть эти четыре года важнее…

Это фундамент. Конечно, всякое бывает движение. Про одного моего знакомого мальчика (ему сейчас десять лет) одна доктор сказала: «Можно ожидать, что он догонит сверстников в развитии к своим двадцати восьми годам». То есть придется ждать довольно долго, практически две жизни.

- А с чем связано его отставание?

С травмами, которые нанесли ему, как их теперь называют, биологические родители.

- В эти четыре года его жизни?

Раньше даже.

- Человечек родился вполне здоровым психически?

Сейчас это трудно сказать. Известно, что были травмы, причем такие мощные, что они изгладились из его жизни и памяти, ушли в подсознание.

- И теперь нужно ждать…

Нет, не ждать. Нужно с ним активно заниматься, его развивать. Если ждать, то будет Маугли, он даже никогда не научится говорить. В доме, где диалоги «бу-бу-бу» и еще употребляется группа непечатных слов, ребенок не развивается: он не может учиться, у него нет никакой тяги.

Вопрос: «Я одна, скоро тридцать два года. Хочу семью, хочу заботиться о детях, о муже, не курю, не пью, но это никому не нужно. Вроде бы не страшная, но меня за всю жизнь никто не любил, всегда любила я, и из этого ничего хорошего не выходило. Как смириться со своей участью и одиночеством?»

Чтобы что-то сказать, нужно расшифровать фразу: «всегда любила я». Что человек в это вкладывает?

- Вообще это может быть разночтимое понятие.

Да, особенно в наш век.

- У некоторых любовь - очень тяжело переносимое заболевание.

Поэтому сказать трудно, это вопрос не для радио и телевидения, а все-таки для индивидуальной беседы.

- Но когда действительно Господь судил человеку быть одному…

Нет. Не хорошо быть человеку одному - слова Господни. Жизнь, которая могла бы быть исполнена счастья, люди сами превратили в кошмар, построенный совершенно против воли Божией. Им внушили: женщина должна реализоваться, должна кем-то стать, она - то, она - се… Никто никогда ни в учебном заведении, ни в детском саду не объясняет, что женщина должна реализоваться, во-первых, как мать. А когда выйдет на пенсию или откажет всем своим женихам - пожалуйста, пусть играет на арфе или строит мосты, ничего в этом плохого нет. Но если она хочет быть счастлива, жить в гармонии с Богом, с собой, то ей обязательно нужно реализовать свое материнство. Даже женщинам, которые родили только одного ребенка, не хватает этого счастья.

- Ну, вот она пишет: «Хочу семью».

Я слышу. Но люди у нас в Европе построили совершенно другую цивилизацию - «антисемейную» и «антидетскую». Люди во всех странах Европы десятками миллионов убивают детей! И кто-то из них хочет детей. Но человечество - это же единый организм. И если будет война в соседнем государстве, других это тоже касается. Войны теперь, начиная с XX века, очень быстро перерастают в мировые, которые касаются всех, причем даже тех, кто склеивает эти войны, - им тоже достается. Но так как сейчас нет нужды самому возглавлять войско, возглавляют только твои деньги, и чьи деньги победят, тот больше и наживется.

- То есть получается, сейчас идет война против собственных детей?

Против человечества. А дети, старики и на третьем месте женщины - это самая незащищенная часть, вот они и страдают. Страдающая женщина - это продукт нашей цивилизации. Причем все эти постулаты продолжают действовать, их продолжают внушать. Наша государственная школа должна же готовить не юристов, экономистов, а должна готовить мать, учить женщину материнству, воспитывать ее. Должны быть такие предметы в школе: возрастная детская физиология, психология. Она должна к 17-18 годам, когда окончит школу, быть теоретически готовой матерью и знать все, начиная от бальных танцев и заканчивая тем, как пеленать младенца, знать все основные группы лекарств, все детские болезни, домоводство. Наша цивилизация калечит людей душевно, делает их несчастными.

Судя по тому, какие вопросы люди задают, восемьдесят процентов вопросов связаны с нестроениями в семье, воспитанием…

Да, конечно. С недостатками, которые люди допустили при воспитании своих детей, с полным непониманием, что это такое. Современный человек учит детей незнамо чему.

- Обычно дети сами учатся. Их просто отпустили на свободу…

Да, что-нибудь, где-нибудь и когда-нибудь. В основном школа - это воспитание халтуры: учителя имитируют деятельность, а школьники имитируют свое учение. Когда беседуешь с родителями, говоришь им: «Учи их дома сам», слышишь ответ: «Ой, я не смогу». - «Ты школу кончал?» - «Кончал. А я ничего не помню, ничего не знаю». Значит, тебя ничему не научили, значит, ты десять лет провел зря, выплюнул их, и у тебя нет никакого среднего образования, это утопия, иллюзия. В родном языке ты делаешь чудовищные ошибки, родной литературы не знаешь, история - это вообще конец света, что такое философия, никогда не знал, как устроена Вселенная - тоже. Как построить семью - не знают. Современные молодые люди не умеют даже за девушками ухаживать. Умеют какие-то простые вещи, которым и шимпанзе можно научить: покурить, поржать… Хорошие животные лошадь и обезьяна, но для человеческого счастья совершенно недостаточно безобразничать, как обезьяна, и скакать, как лошадь.

- Так внушается как раз, что достаточно, зачем тебе остальное?

Внушается. А просто поразмыслить?.. Некоторые люди в Германии придумали вот эту «систему образования» и по этой системе жестко образовывают всех, независимо от того, крестьянин человек или портной. Единственное исключение - это наша музыкальная школа: там учат музыке, а остальные какие-то предметы идут, но на них не обращают внимания. Тогда, собственно, вырастает музыкант, он к этому готовится, этого хочет. И предметы там музыкальные: музыкальная литература, сольфеджио, история музыки. Он в этот мир входит, и получается какой-то результат. Если он хочет выдающихся результатов, тогда он должен читать. Хотя Карузо - гений теноров, а ноты не знал.

- С современным образованием, конечно, вопрос.

Оно бессмысленно. Заявка: «Мы готовим человека к жизни, мы показываем ему разные направления науки»... Как человек может освоить разные направления науки, если не бесконечно халтурить, если вместо науки ему предлагают какие-то суррогаты?

Но как сейчас человеку выбрать направление своей жизни, если не познакомиться со всеми возможными направлениями?

У каждого человека есть склонности, и все великие ученые читали книги. Поэтому и рождались потом разные энциклопедии, всякие направления в науке. Они сами это делали, этому не в гимназии их учили.

- Но учили думать, по крайней мере.

Думать - замечательная вещь. Поэтому с помощью ЕГЭ человек сильно начинает думать. Кто-то мне сегодня рассказал об о дном вопросе ЕГЭ: девочка поднимает книжечку, и ты должен определить, что за книгу она держит. Буковки на этой книжечке можно прочесть только в лупу. Там написано: «ноты». То есть нормальному, психически здоровому человеку невозможно даже представить, что он должен взять лупу и прочитать, тогда ответ будет правильный. Все обычно говорят: «Букварь», еще что-то. Вот такой уровень развития интеллекта.

Есть отдельные школы, отдельные замечательные педагоги - всё это есть и всегда было. Как и всегда, есть хорошие водители, хотя понятно, что большинство людей не умеют ездить на автомобиле. Реально не умеют, потому что у них пассажиры в салоне летают, как птицы, на каждом повороте, они не умеют ни поворачивать, ни тормозить. Поэтому водителю надо пристегиваться, иначе он лоб расшибет о ветровое стекло: он все время тормозит, газует, тормозит, газует. Парковаться не умеют ни передом, ни задом.

Ну, что делать? И учиться не хотят, просто едут, как медведь в цирке. Вместо того чтобы взять и научиться… Для этого нужно найти человека, который умеет и знает. Как в Швейцарии или в Германии: хочешь научиться - найди врача, который лучший в стране, и иди к нему в подмастерья, найди врача, который сделал тысячу двести операций вот таких, каким ты хочешь научиться. Поработай у него ассистентом за еду и научишься. Это же вот так совершается. Так же и музыке учатся, и боксу, и чему угодно. Только так можно научиться - из уст в уста. А не так: «Петров, иди к доске».

Вопрос телезрительницы из Украины: «Я среагировала на Вашу критику, что мы, православные, спим: не проповедуем, не знаем, что ответить сектантам. Хочу Вас спросить, как отвечать сектантам по 149-му псалму? Там написано: славьте Господа с ликами. В словаре Даля написано, что это хоровод, медленная пляска с песнями, поэтому харизматы пляшут. Как им ответить, что это не так? А иеговисты все время апеллируют, что спасутся сто сорок четыре тысячи. Как им тоже объяснить? И что нигде не сказано в Библии о Троице, у них только Иегова».

Родная моя украинка! Беседовать и полемизировать с иеговистами - это совершенно пустое дело.

- Телезрительница: «А посеять же нужно».

Вы ничего не посеете, там асфальт и гранит. И потом, я никогда не говорил таких слов по поводу того, что мы, православные, не умеем… Вы меня с кем-то спутали.

Телезрительница: «Вы говорили (я по Интернету видела), что баптисты зовут в свое собрание, проповедуют, а мы - нет».

Понимаете, какое дело. У меня в приходе на литургию собирается больше тысячи человек. Я не могу никого звать, больше никто не войдет, все остальные будут стоять на улице. Куда еще звать? Поэтому приходится пользоваться телевидением. Баптисты зовут, потому что они могут собраться в любой палатке, им храм не нужен. У них богослужение как партийное собрание: стоит стол, графин. Икон им не надо, ничего не надо, любой клуб наняли - и пожалуйста. А у нас двухтысячелетняя традиция.

- Телезрительница: «Это я им объясняю…»

Да не надо им ничего объяснять. Вы поймите, это совершенно бесполезно.

- Телезрительница: «Для себя можно узнать, что значит: славить Господа с ликами?»

Лик - это значит хор. Понимаете, то, что написал царь Давид три тысячи лет тому назад, совершенно не имеет непосредственного отношения к нам, жителям XXI века. Это духовно-художественное произведение. Нельзя же строго следовать Псалтири. Хотя в нашем православном богослужении Псалтирь, конечно, используется очень широко, глубоко, Псалтирь в течение недели читается полностью. Поэтому никакой баптист нас не может попрекнуть; они просто не знают, как у нас все устроено. И мы любое слово можем объяснить, все словари у нас есть. У баптистов нет Священного Писания, они пользуются православным Священным Писанием, его перевел на русский язык Филарет Московский (Дроздов). У баптистов напечатана книга: откуда она у них? А кто им сказал, что это Священное Писание? Это же взято из Церкви.

Они пользуются чужим достоянием и еще дерзают нас учить. Это же просто анекдот! Это все равно что надеть мой подрясник и говорить: «Я - Дмитрий Смирнов». А иеговисты - они вообще не христиане. Что с ними говорить? Это бедные, несчастные бабушки, которых когда-то крестили в православной вере, а потом их привели в секту, дали им всякие выдержки из Священного Писания, и они этому следуют. «Промыли» им мозг своей «Сторожевой башней», своими анилиновыми картинками, которые как будто из журнала «Пионер». Нет ни одного иеговиста, с которым вообще можно было бы о чем-то поговорить, потому что у них образование на нуле. Они ничего не знают о жизни Церкви…

Телезрительница: «Благодаря Вам и тому, что Вы говорите в проповедях, я им это передаю, и одна уже вышла из секты. Есть результат, понимаете?»

Да Вы бы лучше занялись молитвой и чаще причащались.

- Телезрительница: «Хорошо. А про то, что спасутся сто сорок четыре тысячи, объясните, пожалуйста».

Есть такие слова в Откровении, но эта цифра символическая. А если сто сорок четыре тысячи плюс один? И что тогда будем делать? Магия цифр получается.

- Телезрительница: «Значит, это условно?»

Конечно. Просто это число обозначает множественность: сто сорок четыре - это удвоенные семерки, а семь - число полноты. Это такой символ, иероглиф.

- Телезрительница: «Большое спасибо».

Вопрос: «Я поклялся Богу в том, что теперь выполнить не в силах. Как мне быть? Можно ли с меня эту клятву как-то снять?»

Да как нечего делать: пришел на исповедь, покаялся: «Прости, Господи, меня, дурака - самонадеянного, горделивого и тщеславного, нарушителя Священного Писания, которое говорит: не клянись вовсе. Прости меня, Господи, неграмотного болвана, я больше никогда в жизни так делать не буду». Всё. Священник прочтет разрешительную молитву - и иди с Богом.

Вопрос телезрителя: «Зачем Христос должен был умереть на Кресте, если Он Своей жизнью и проповедями уже указал людям истинный путь?»

Дело не в проповеди, проповедь не самое главное. Самое главное - это Его вочеловечение и воскресение. Проповедь - только пояснение к этим событиям. Пояснения может и не быть. Если человек будет молиться Богу, он и сам может понять через созерцание Креста и через свидетельства апостолов и учениц Христовых о Воскресении. Если Христос не воскрес, то наша вера тщетна . Но вера живет и действует даже в нашем обществе, где люди часто не способны ни читать книги (тем более божественные), ни понимать их.

Для человека, начинающего воцерковляться, первые несколько глав Евангелия от Матфея, Нагорная проповедь уже все открывают о христианстве...

Да, но человек не понимает.

- …а суть вочеловечения Христа и Его Крестной Жертвы уходит на второй план после этих заповедей.

В православной иконе используется прием обратной перспективы - то, что дальше, то больше.

- Просто заповеди понятнее.

Ну, что делать? Понятнее, чем на Своем примере, никто не может объяснить, как Господь. Создатель вселенной - Сын Божий пришел с небес на землю (как святые говорили: «преклонив небеса»), стал Человеком, прожил человеческую жизнь, говорил, создал Церковь, отдал Себя арестовать, был убит и на третий день воскрес. О воскресении Он говорил все время, и цель Его пришествия на землю - воскресение. Он открыл путь к воскресению из мертвых каждого человека, Он смертью смерть попрал, Он ее уничтожил.

Люди цепляются за земную жизнь, а Господь предлагает вечную. А люди не понимают. Что делать?.. Почему не понимают? Потому что веры нет. Есть вера в Бога, в высшие силы, в загробную жизнь, даже какая-то вера в Церковь есть, но нет веры в воскресение мертвых. Чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века . Все говорят о душах, о том, будут ли души общаться… Да каждая душа тело получит! Как будто Символ веры не написан на стене храма, как будто это нас не касается, как будто дети воскресной школы не выучивают этот текст наизусть.

- Но для начала хочется пожить здесь.

Так я сам хочу, еще лет сто я бы пожил с удовольствием. Мне так все нравится.

- Даже мировые события, которые Вы так резко критикуете? Мир-то лучше не будет становиться.

Это просто манера у меня такая. Нам тренер всегда говорил: «Резче, резче!» И я привык все резко. Но на самом деле я вообще не резкий. Наоборот, кто меня близко знает, мне говорят: «Ты очень мягкий человек, даже сентиментальный». Это просто манера, поэтому на это не надо обращать внимания. Речь идет о другом. Человек должен понять Христа, он должен услышать. Вера от слышания.

- Но для этого нужно отвергнуться того, что есть.

Да, и себя тоже отвергнуться. И родичей отвергнуться, но не потому, что они плохие и так далее, а в том случае, если они являются препятствием к познанию истины, имеется в виду, отвергнуться от их влияния. А не горделиво отстраниться или перестать оказывать им помощь, перестать любить их - нет.

Этого достичь смогли немногие, их мы именуем святыми, которые действительно смогли оставить все и устремиться только к Христу.

Церковь и прославляет святых, ставит их на пьедестал, для того чтобы светили всем в доме. Не надо ничего изобретать, смотри на преподобного Сергия, ведь это главный русский святой. И в нем есть всё - в красоте его лика, в поступках. А много ли слов от него осталось? Нет, несколько фраз.

Вопрос: «Когда-то мечтала пожить для себя, говорила, что детей рожать не буду. Потом все эти глупости прошли, вышла замуж, но детей нет. Это за мои прошлые слова? И как умолить Бога о прощении, чтобы Он благословил нас ребеночком?»

Самый лучший способ - усыновить сироту. Как только человек усыновит сироту, так и дети пошли. Я постоянно с этим сталкиваюсь. А сегодня вообще был такой случай: ко мне подошла беременная женщина и говорит: «Благословите меня сироту взять». То есть ей не терпится. Вот это правильный подход.

- Что ж, дай Бог нам уразуметь…

- …в чем счастье.

- Счастье - это отдельная тема.

Да, к сожалению, «промыли мозги». Некоторые думают, что счастье - это победа на «Евровидении», а несчастье - когда нет победы на «Евровидении».

Ведущий протоиерей Александр Березовский
Записала Нина Кирсанова

Дмитрий Николаевич Смирнов (отец Димитрий) – видный миссионер, служитель РПЦ, настоятель шести столичных и двух подмосковных церквей, глава Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства, а также факультета православной культуры Военной академии РВСН.

Митрофорный протоиерей ведет активную деятельность в интернет-пространстве, на радио и ТВ, неся людям целительное слово Божие в своем блоге, в телепередачах «Беседы с батюшкой» на канале «Союз», «Диалог под часами» на канале «Спас», в прямом эфире станции «Радонеж» в рубрике «Благовещение».

Священнослужитель имеет награды УПЦ, ФТС и РПЦ, включая орден святого благоверного князя Дмитрия Донского III степени.

Детство

Будущий яркий проповедник появился на свет 7 марта 1951 года в многодетной столичной семье. Его отец был физиком, сам писал музыку и приучал детей к серьезным классическим произведениям. Мама знала много молитв и часто останавливала шалости сына словами из Писания. Дед по отцовской линии – математик, офицер Белой армии.

Прадед, настоятель церкви св. Николая Заяицкого, обвиненный в 1938 году в антисоветской пропаганде, был расстрелян и погребен в общей могиле в Бутово, в 2000-м причислен к лику святых.

Крестили Дмитрия в храме пророка Илии в Обыденском переулке. В начальных классах физико-математической школы №42, где он учился, его любимым романом был «Дон Кихот». Причем главный герой этого произведения не казался ему смешным. Напротив, мальчик им восхищался и очень сочувствовал. Когда читал книгу, он даже плакал. А старшеклассником, в 15 лет, он прочел Евангелие.

Получив в 1968 году аттестат о среднем образовании, юноша поступил на художественно-графический факультет Московского заочного пединститута, после окончания преподавал рисование и лепку в Доме пионеров. Именно в тот период Дмитрий стал задумываться о том, чтобы связать свою жизнь с церковью. Окончательное решение к нему пришло после посещения Спасо-Преображенской пустыни в Латвии, где его планы о служении одобрил старец Таврион.

Карьера в РПЦ

В период 1978-1980 гг. начинающий подвижник христианства учился на экстернате в духовной семинарии Сергиева Посада. Затем за полтора года он окончил Духовную академию. С 1980 по 1990 год он являлся вторым (после настоятеля отца Михаила) священником в Крестовоздвиженской церкви села Алтуфьево, которое называл «райским местом с удивительной природой».

Интересно, что до революции именно там служили его предки по отцовской линии. Об этом рассказала Дмитрию бабушка, сестра отца. Недалеко от храма он нашел могилы пяти священников Смирновых.

В 1991-м он получил новое назначение – настоятелем разоренная в эпоху СССР церковь Святителя Митрофана Воронежского, где не было ни колокольни, ни купола. Постепенно Смирнову удалось ее восстановить и, по мере роста количества прихожан, стать старшим клириком еще в семи храмах. Причем он мечтал воссоздать не только строение, но и традиции храма Митрофана, – до революции на этой территории работал приют для 80 сирот. И впоследствии, без поддержки властей, отец Димитрий организовал при церквях пять детдомов, художественную и музыкальную школу.

В период 2001- 2013 гг. он возглавлял подразделение Синода по взаимодействию с вооруженными силами РФ, затем был поставлен Синодом исполнять обязанности замруководителя Патриаршей комиссии, призваной решать вопросы из сферы семьи, защиты детства и материнства, а также был оставлен в составе Высшего церковного совета РПЦ. В 2009-м в качестве признания особых заслуг он получил право ношения специального богослужебного головного убора – митры.

Батюшка стал сопредседателем новой для Церкви структуры – Церковно-общественного совета по биоэтике, созданного в связи с внедрением таких прогрессивных технологий как трансплантация, искусственное оплодотворение, клонирование. Он также руководил «Фондом поддержки семьи и демографии во имя святых Петра и Февронии», одной из важнейших миссий которого было создание в стране ряда христианских учреждений «Жизнь-семья. Без абортов».

Важнейшие проповеди и лекции батюшки были выпущены книгами: «Время спасения» (1988-1989), «Граждане неба» (1990-1991), «Временный Немец» (2006), «Беседы о семье» (2016), Он стал также автором множества статей и членом редколлегии журнала «Православная беседа».

Взгляды

Проповедник, чьи комментарии и ответы на вопросы в церковных и светских масс-медиа часто становились предметом оживленного обсуждения, прославился волонтерско-миссионерской деятельностью, критикой либералов, выступлениями против абортов и пропаганды гомосексуализма, а также спорными высказываниями (например, выражение «глубокого удовлетворения» по поводу смерти ученого И.С. Кона) и неоднозначными призывами («витрины секс-шопов громить кирпичами»).

Протоиерей Дмитрий Смирнов: «Кто женится на разведенной, тот прелюбодействует»

С целью противодействия делам ювенальной юстиции и отстаивания основ традиционной семьи он стал основателем движения «Отдельный дивизион». Совместимость задач «новоявленных воинов Христовых» с понятиями христианского терпения и смирения некоторые представители общественности ставили под вопрос.

Семья Дмитрия Смирнова

Отец Димитрий женат. Вместе с супругой они вырастили дочь Марию. Она по образованию филолог, преподает в одном из детских домов при храме.